[blind-democracy] Re: Bob's Remarks About The Distinction Between Jews And Zionists

  • From: "Miriam Vieni" <miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx>
  • To: <blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Tue, 20 Mar 2018 09:20:31 -0400

There's a subgroup of Conservative Jews called Reconstructionist Jews who 
believe that God is the good within each person, but who follow Jewish 
religious tradition because they believe that Jews will always be identified by 
non Jews as different and will always be potentially under attack. Therefore, 
they choose to embrace their Jewish identity to the fullest, and to them, that 
means following ritual which is traditional, even if they may not believe in 
its efficacy. I remember reading the book by its founder when I was in college. 
I can't remember his full name. His last name is Kaplan, I think. It laid out 
the case for Reconstructionisdt Judaaism. I had become intrigued because the 
rabbi at Hillil house at Queens College was a reconstructionist Jew. I remember 
that he scolded me because I had attended a meeting of the Anthropology 
Sociology Club rather than attending the Hillel Hanukah party. It was, he said, 
my duty as a Jewish woman, to attend the Hanukah party. I came from a secular 
Jewish home and all I knew about Hanukah was what was read to me in a 
children's book when I was growing up.

Miriam

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx 
<blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf Of Kane Brolin
Sent: Monday, March 19, 2018 8:54 PM
To: Bob <ebob824@xxxxxxxxx>
Cc: Victor of Canada <victor.gouveia@xxxxxxxxxx>; Sarah Jevnikar 
<sarah.jevnikar@xxxxxxxxx>; Washington Post 5 <eilperinj@xxxxxxxxxxxx>; 
Washington Post 4 <eugenerobinson@xxxxxxxxxxxx>; Washington Post 3 
<ed.okeefe@xxxxxxxxxxxx>; Washington Post 2 <mike.debonis@xxxxxxxxxxxx>; 
Washington Post <elise.Viebeck@xxxxxxxxxxxx>; Swine <ebjwiz@xxxxxxxxx>; Susan 
Moore <susan@xxxxxxxx>; Steve Well <steve@xxxxxxxx>; Southern 
<wuas@xxxxxxxxxxx>; Sharon Weddington <weddington.sharon@xxxxxxxxx>; Scotty 
<scotty.haynes@xxxxxxxxxxxxxx>; Sam <sam_shmn@xxxxxxxxxxx>; Russell 
<russell.combs@xxxxxxxxxxxxxx>; Robyn Bloomquist 
<robynbloomquist@xxxxxxxxxxxxxxx>; Rick Harmon <rharmon@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx>; 
Rev Mark <revmarkgreen@xxxxxxxxx>; Pia <pmikeal@xxxxxxxxxxx>; Peter the hater 
<blackbelt48@xxxxxxxxxxxxx>; Paul California <wickps@xxxxxxxxx>; Pastor Al 
<pastor.al.perry@xxxxxxxxx>; Ohio 3 <ccrowell@xxxxxxxxxxxxxxxx>; Ohio 2 
<blutz@xxxxxxxxxxxxxxxx>; Ohio <rbacchus228@xxxxxxxxx>; Ohio 
<anooks-evege@xxxxxxxxxxxxxxxx>; North Carolinian <dwayne@xxxxxxxxxxxxxxxx>; 
Natallie <natalie.boyce@xxxxxxxxxxxxxx>; Nancy <nancy.pankratz@xxxxxxxxxxxxxx>; 
Mssionary work outreach <jennyburns1@xxxxxxxxx>; Monica 
<monica.pankratz@xxxxxxxxxxxxxx>; Missionary work associate 
<ruth.demby@xxxxxxxxx>; Miller, Clay <Clay_Miller@xxxxxxxxxx>; Jessica 
<jbz75@xxxxxx>; Jenn Hanna <jennhanna@xxxxxxxxxxxxxxx>; Jenifer 
<jennifer.brallier@xxxxxxxxxxx>; Jason of Fruit Cove <jason@xxxxxxxxxxxxx>; 
Jakob Jackson <heliconia844@xxxxxxxxx>; Heather of Minnesota 
<busseheather.93@xxxxxxxxx>; Heather Kentucky <hburgess2@xxxxxxxxxxxxxxx>; 
Heather Judson <hljadds@xxxxxxxxx>; grant.pankratz@xxxxxxxxxxxxxx; Gary 
Bloomquist <garybloomquist@xxxxxxxxxxxxxxx>; Gabra <raniagabra@xxxxxxxxxxx>; FL 
3 <milisavicj@xxxxxxxxxxxxx>; Family Church 4 <afilippone@xxxxxxxxxxxxxxxxxx>; 
Family Church 3 <jdasilva@xxxxxxxxxxxxxxxxxx>; Family Church 2 
<takin@xxxxxxxxxxxxxxxxxx>; Family Chuch contact 1 
<jscroggins@xxxxxxxxxxxxxxxxxx>; Dr. Bill Coates <kristiwright@xxxxxxxxxxxxxx>; 
Donald Moore <don.moore48@xxxxxxxxxx>; Deborah Kerwood <dgkerwood@xxxxxxxxx>; 
Debby <debbiedrylie@xxxxxxxxx>; David <ddeagel@xxxxxxxxxxx>; Dan Boone 
<dan.boone@xxxxxxxxxxxxx>; Church staff member <fieldsbruce@xxxxxxxxx>; 
Christian <chriscripe65@xxxxxxxxx>; Chris Ball <chrisball@xxxxxxxxxxxxxxx>; 
Chris <cbonts@xxxxxxxxxxxxxxxxxx>; Charlie Isbell <charlie.isbell@xxxxxxxxx>; 
Chandler <chandler.boyce@xxxxxxxxxxxxxx>; Carrey Cannon <carey@xxxxxxxx>; Cara 
<karawheeler.fbc@xxxxxxxxx>; Brett Mehl <brett.mehl@xxxxxxxxxxxxx>; Brad 
<brad@xxxxxxxx>; Allen Dicey <adicey@xxxxxxxxxxxxx>; Alison Michaels 
<allison.michaels@xxxxxxxxxxxx>; blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx; Jason Meyerson 
<jason@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>; Jews <jfj@xxxxxxxxxxxxxxxx>
Subject: [blind-democracy] Bob's Remarks About The Distinction Between Jews And 
Zionists

On 3/19/18, Bob <ebob824@xxxxxxxxx> wrote:

 ...   Judaism is a monotheistic faith.  ...  Zionism is a movement of
world Jewry that arose late in the nineteenth century with the aim of 
creating a Jewish > state in Palestine.  ...  Back to Jewish thinkers 
who are against Israel and even lay individuals. I believe they should work 
on publicising their entity a bit more.

Bob makes some good points here.

For one thing, Jews and Zionists are not necessarily the same thing.
Neither are Jews and Hebrews necessarily the same,  An educated woman of Jewish 
ethnicity once explained to me that the term "Jew" describes ethnic origin, 
whereas the term "Hebrew" refers to those who practice Judaism.  It seems that 
Albert Einstein, for instance, although he was proud of his Jewishness and a 
firm believer in the modern state of Israel, was theologically a skeptic or 
agnostic.  He did not believe in the literal, personal God of the Hebrew Bible. 
 Neither did Karl Marx.  Inversely, certain well-known Gentile American 
entertainers of the 20th century, such as Elizabeth Taylor and Sammy Davis Jr., 
came to practice the Hebrew faith but were not born of Jewish ethnic origins.

Just like Muslims and Christians today, religion is not the central 
theme of their scheme. Typical citizens of Israel are commonly Atheists.

I find this to be true also.  Having met and interacted with lots of Jewish 
people in the past 25 years of my life, I was surprised to find that many of 
them, even though they go to the synagogue on High Holidays and observe the 
Passover and sometimes eat kosher, don't necessarily believe in God.  So why do 
they do these ritual observances?  Because it sets them apart as Jewish.  It's 
about self-identification with a proud ethnic heritage, and in many cases it's 
about laying claim to the land of Israel upon which their cultural traditions 
were founded.

It should be noted that not all Jews--and not all religiously practicing 
Hebrews--are Zionists who believe in the validity of the
modern-day nation-state of Israel as it is being carried out.   Look
into the works of American, Jewish journalist Max Blumenthal, who is extremely 
critical of Israel and its treatment of the Palestinians.
https://www.amazon.com/Max-Blumenthal/e/B002A550HQ

Not all evangelical Christians today, even in America, believe in the sanctity 
of the modern-day, secular state of Israel.  This quotation comes from a 
Christian source which is Zionist.  But even as he defends Zionist 
Christianity, this author Dexter Van Zile freely
admits:  "In 2004 and 2005, a group of five liberal Protestant (or
“mainline”) churches in the United States broadcasted a narrative that 
portrayed Israel as almost solely responsible for the violence of the Second 
Intifada.  ...  The materials published by these churches depict Israel as 
unable to make the sacrifices necessary for peace because of a flaw in its 
national character. Commentators from these churches are also harshly critical 
of Israel’s Christian Zionist supporters in the United States, portraying them 
as intent on bringing about Armageddon.  ...  For the past several years, a 
group of five Protestant churches – the Presbyterian Church (USA), the United 
Church of Christ, the United Methodist Church, the Episcopal Church, and the 
Evangelical Lutheran Church in America – have legitimized the increasingly 
virulent anti-Israel movement in the United States.  ..."
http://jcpa.org/article/mainline-american-christian-peacemakers-against-israel/

 ...  Jews fooled Martin Luther of Germany, and made him the leader of 
what Protestants  now call, Church reformation. It is demonstratively 
fallacious as to how gravely they are deceived.

Not sure about this one, though.  I think it is indeed true that Martin Luther 
did not invent Reformation ideas about salvation by grace alone through faith 
alone, using the Bible alone as foundational proof text.  Many others 
throughout Europe were cultivating the same ideas; it's just that Luther 
survived to publicize these ideas broadly, thanks to the beneficence of 
Frederick the Wise of Saxony who protected Luther from being martyred.  I've 
never seen evidence that Jewish theologians or scholars were behind Luther's 
inspiration.  To the contrary, Luther came to detest the Jews.  See the linked 
article from Christianity Today magazine.
http://www.christianitytoday.com/history/issues/issue-39/was-luther-anti-semitic.html

Incidentally, Martin Luther had some things to say about Islam.  See the book 
entitled "Martin Luther and Islam: A Study in Sixteenth-Century Polemics and 
Apologetics" by Adam Francisco, found in Google Books.  Unfortunately, new 
e-book seems to be available for this. 
https://books.google.com/books?hl=en&lr=&id=SJxuK8TQcaYC&oi=fnd&pg=PR7&dq=related:z1nxK8R8L9DU3M:scholar.google.com/&ots=Miv4FNQixF&sig=8wF4hwchVtiEqgqPfaqaKhl_qwg#v=onepage&q&f=false

Cordially,

-Kane



Other related posts: