[blind-democracy] Re: [blind-democracy] RE: [blind-democracy] RE: [blind-democracy] RE: [blind-democracy] RE: [blind-democracy] RE: [blind-democracy] RE: [blind-democracy] RE: [blind-democracy] Re: [blind-democracy] Calling Trump a ‘fascist’ disorients the working class

  • From: Alice Dampman Humel <alicedh@xxxxxxxxxxx>
  • To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Thu, 16 Feb 2017 12:00:20 -0500

Don’t forget one, well maybe several important things. 
No one took Trump seriously. Not literally no one, but his victory came as an 
enormous surprise to almost everyone, including himself. 
Remember seeing this before with a little mustachioed tyrant in Germany a few 
years ago? Even the Jews poo-pooed him and his anti-Semitic rantings…and it did 
not turn out well. 
Same deal, different year, ;different country, but still…
For very different reasons, no one took Bernie seriously, either. Even our most 
liberal mainstream media basically relegated him to the kiddie table, patted 
him condescendingly on the head, said, isn’t he cute? and turned their 
attention back to Hillary. 
Also, the biggest problem is not the language so much as it is the blatant 
lies. The lies told to the intellectuals will of course be couched in different 
language than the lies directed at Trump’s beloved, by his own claim, 
“uneducated.” He counted on the relative stupidity of most of his supporters, 
and they did not let him down. 
That not taking him seriously is the main reason there were not protests before 
he got elected. It’s difficult to protest something that does not exist and 
that no one believes will ever come to exist. We took the route commonly held 
to be the answer, we voted. And, there was pushback about Trump before the 
election, too, admittedly on a somewhat different scale, and in a much more 
cocky, he’ll never win, he’s a jerk, he’s a buffoon, haha kind of way. 
Today, many immigrants are heeding the call to protest by staying home from 
work, school, shopping, basically boycotting the whole American social fabric 
to concretely demonstrate what immigrants contribute to our society. Many 
ethnic restaurants are closed, and I bet if you try to get an Uber, you’ll have 
a really hard time. 
The protests, the phone calls to Congressional representatives, the individual 
work with refugee organizations, and staying as informed as possible so that 
those protests and actions can be timed well is about all we have left. 
Those things and the fervent hope that the whole Trump mess will self-destruct 
and make impeachment quick and easy. 
Alice   
On Feb 16, 2017, at 12:13 AM, Frank Ventura <frank.ventura@xxxxxxxxxxxxxxxxx> 
wrote:

Bob, your message is quite contradictory. In one point you say that you think 
the dems should play hardball and in the other you thinkthe dems should start 
talking like regular folks. Well "regular folks" talk like republicans not 
dems, just as an example that mailman Mirian mentioned. If you really want 
the dems to play hardball then they are going to have to play it in right 
field where the public has gone and I am sure that isn't what you want. As 
far as those protests go, they are already trailing off and where were these 
folks when Trump was candidate Trump not President Trump? I wonder how many 
of those folks didn't vote at all. Also although Trump is long on machismo 
and short on specifics one specific he has said is that our maximum tax rate 
is going to be 15 percent, just enough to fund the military and nothing more. 
Haven't heard a peep of protest about that and we never will because the 
"regular folks" are convinced they are overtaxed and their taxes are being 
wasted. Yes in case you are wondering the left has to own that one as much as 
the right with all of the false finger pointing of "waste, fraud, and 
corruption" , you know the rest. So, in short it is a case of be careful what 
you wish for. If you really want the dems to talk to regular folks like Trump 
did then they may have to say the same things that Trump did.

Frank

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx 
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Bob Hachey
Sent: Wednesday, February 15, 2017 9:02 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] RE: [blind-democracy] RE: [blind-democracy] RE: 
[blind-democracy] RE: [blind-democracy] RE: [blind-democracy] RE: 
[blind-democracy] Re: [blind-democracy] Calling Trump a ‘fascist’ disorients 
the working class

Hi Frank,
"Lazily into a republican trap?"
I must say I resent that one just a bit.
In 2008 I was mighty happy that I didn't have to vote for Hillary Clinton 
because the relatively lesser known Obama was there. If the best the 
Democrats can do is Hillary Clinton, then we'd better get used to rule by the 
Republicans. An organized left minus corrupt folks like Debbie 
Wasserman-Schultz is what we need.
I will give you only one thing. President Clinton would have been better than 
President Trump. But do you really believe that she'd be fighting hard for 
things like an increase in the minimum wage or a single payer health care 
system?
Do you think she'd lift a finger to more tightly regulate the big banks from 
whom she has received mighty handsome speking fees? 
Now, I see the left and even some in the center marching in the streets and 
flooding their members of Congress with phone calls. More and more Americans 
are waking up to the mess we're in. IT is too damned bad that it took the 
election of Trump to wake up those folks. The ones who've been asleepin? 
They're the lazy ones!
It's time to stop blaming the left and start blaming the corrupt bastards who 
hold leadership positions in the Democratic Party. Democrats need to stop 
talking like lawyers and start talking like regular people. That's one lesson 
from Trump. Also, Democrats need to stop taking contributions from the evil 
practitioners of financial chicanery. 
Here's a good one for you on what's wrong with the Democrats. Tom price was 
just confirmed as secretary of health and Human Services, )UGH! Yes that's 
bad. But here's what's even worse. In order to take his new post, he had to 
resign from his seat in Congress. His Georgia district elected Trump by a 
very small margin of 3 percentage points. That suggests that it is a seat 
where Democrats could compete and win. But it seems that the Democratic 
leadership is not much interested in competing for this seat! Now that's the 
kind of wimpy behavior that has thwarted democrats in recent elections. 
The Democrats had better learn fast how to play hardball just like the 
Republicans do or they may as well close up shop. The necessity to play 
hardball is another lesson from Trump.
Bob Hachey
Bob Hachey
-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx 
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Frank Ventura
Sent: Wednesday, February 15, 2017 7:15 AM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] RE: [blind-democracy] RE: [blind-democracy] RE: 
[blind-democracy] RE: [blind-democracy] RE: [blind-democracy] Re: 
[blind-democracy] Calling Trump a ‘fascist’ disorients the working class

Bob, not even close. Bernie couldn't even win here in Massachusetts, arguably 
the furthest left state in the union. His poll numbers were low but his 
supporters vocal. The working class has been conditioned to fear socialism 
and that is how they viewed Bernie. He would have lost the general election 
by a landslie. Any Democratic candidate for president needs to win by about a 
15 to 20 percent margin to overcome Republican election manipulation. Al Gore 
wasn't able to overcome this and neither was Hillary Clinton. The good ole 
boys and the heartland honeys are very fearful that their homes, SUVs, 3.2 
kids, and guns  will be taken away if one of those "commie bastard" Dems take 
office. That is what right wing talk radio teaches them isn't it? As far as 
Bubba goes; he wasn't running. Anyone who considered that an issue fell 
lazily into a republican trap. As I predicted many times it would be the left 
that weakened the Democratic party to the point where no Democratic Party 
candidate could beat Trump. The history so far has proven me correct, that is 
wasn't the far right that threw the election for Trump; it was the far left. 
Like I said the Champagne is flowing in the hot tub's of Lexington and the 
Vodka is flowing in the smoking rooms of the Kremlin. So enjoy your Smirnoff 
now America until we are forced to dig our own graves. 

Frank


-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx 
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Bob Hachey
Sent: Tuesday, February 14, 2017 9:24 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] RE: [blind-democracy] RE: [blind-democracy] RE: 
[blind-democracy] RE: [blind-democracy] Re: [blind-democracy] Calling Trump a 
‘fascist’ disorients the working class

Hi Frank,
ARE you saying that the fear of Bernie motivated folks to vote for Trump?
How could the left truly support Clinton given Bubba's rotten record in the 
White House?
Shame on the Democratic leadership for trying to force Clinton down our 
throats. IF they hadn't rigged the thing, Bernie would have won and he'd have 
likely beaten Trump given that he had way more enthusiasm behind him than 
Hillary ever could. Lots of Clinton votes were done very half-heartedly.
Bob
-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx 
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Miriam Vieni
Sent: Sunday, February 12, 2017 6:58 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] RE: [blind-democracy] RE: [blind-democracy] RE: 
[blind-democracy] Re: [blind-democracy] Calling Trump a ‘fascist’ disorients 
the working class

That's not my analysis. I didn't meet any working people who liked or voted 
for Hillary. The more educated and politically moderate people did. And 
apparently, 3 million more voted for her than Trump. 

Miriam 

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx 
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Frank Ventura
Sent: Sunday, February 12, 2017 6:20 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] RE: [blind-democracy] RE: [blind-democracy] Re: 
[blind-democracy] Calling Trump a ‘fascist’ disorients the working class

Miriam, all true and to look it at deeper the left put most of its energy 
(this election cycle) attacking the Clintons, although only one was running, 
and the Democratic Party as w hole. That didn't sit well with middle of the 
road working class folks who viewed it as a radical attempt against 
democracy. The result was that it pushed the folks that we would consider the 
working class further and further to the right and that is why Trump was so 
unstoppable, by anyone.
Frank

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx 
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Miriam Vieni
Sent: Sunday, February 12, 2017 1:27 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] RE: [blind-democracy] Re: [blind-democracy] 
Calling Trump a ‘fascist’ disorients the working class

And then there's the question of just who the working class is. Remember that 
only a small percentage of people voted at all. So when we say that Hillary 
got the majority of the popular vote, what does that mean? Talk to working 
people on Long Island and you'll find that most of them supported Trump.  
When the Left talks about the working class as if the working class actually 
agrees with its positions, and I've seen numerous articles saying this, my 
response is that the Left is in as much of a bubble as was the DNC.

Miriam

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx 
[mailto:blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On Behalf Of Carl Jarvis
Sent: Sunday, February 12, 2017 11:18 AM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: [blind-democracy] Calling Trump a ‘fascist’ 
disorients the working class

"What working people need is to organize independently of both capitalist 
parties."
Well said.  But the hard part is in the doing.  With so much confusing 
propaganda by the Ruling Class, and so many years in refining their control 
over the working class, the task of teaching people to think, is daunting.
Call Donald J. Trump a Fascist and his opponents eagerly agree, while his 
defenders snarl and hurl curses.  And nothing changes.  But challenge the 
corrupt capitalist system and you could well wind up like Leon Trotsky or 
Doctor Martin Luther King, Junior.  Or you might find yourself living in 
poverty and shunned by your former friends, like Paul Robeson.  The Great 
American Capitalist Oligarchy can allow us to tear down their shills and 
front men.  They have unlimited numbers of eager ass kissers waiting in the 
wings.  What we, the working class, lack are ass kickers.
Let's turn our attention away from Donald J. Trump and pull on our steel toed 
boots.

Carl Jarvis




On 2/12/17, Roger Loran Bailey <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> wrote:
http://themilitant.com/2017/8107/810702.html
The Militant (logo)

Vol. 81/No. 7      February 20, 2017

 (front page, commentary)

Calling Trump a ‘fascist’ disorients the working class


BY SETH GALINSKY
Many liberals, some conservatives and almost the entire middle-class 
left call President Donald Trump and his administration fascist.
Drawing on the rich history of the revolutionary workers movement, the 
Socialist Workers Party has a different view.
Is there something fundamentally different about the Trump 
administration compared to previous Democratic and Republican ones? Is 
Trump really a new Adolph Hitler or “Mussolini in a blue suit and tie,”
as Norman Pollack wrote on the Counterpunch website Feb. 3?

Or is Trump simply the new chief executive officer of the U.S. ruling 
class, who won election because of the widespread distrust in his 
opponent Hillary Clinton and interest in the working class for 
political change at a time when they’re being battered by the effects 
of a deepening worldwide capitalist economic crisis?

The answer to this question has serious political consequences for 
anyone who is interested in defending the interests of the working 
class in the United States and around the world.

Because of the decline in Marxist political culture in the world 
today, “fascist” is an epithet used by many on the left to mean any 
demagogic politician. They care little for seeking to learn the rich 
history of the revolutionary working-class movement’s writings on 
fascism from Germany and Italy to the U.S.

Fascism is the name given to reactionary mass movements that arose 
leading up to World War II — like those led by Benito Mussolini in 
Italy and Hitler in Germany and with echoes in the U.S. and other 
imperialist countries — that were backed by the capitalist classes in 
those countries when the existing dictatorship of capital could no 
longer survive by normal “democratic” means.

Leon Trotsky, a leader of the Russian Revolution, who was expelled 
from the Soviet Union in 1929 by Joseph Stalin as part of a broader 
counterrevolution against the program of V.I. Lenin that led the 
workers and farmers of Russia to power in 1917, wrote extensively about 
fascism.
His goal was to lay bare the class dynamics that led to its rise and 
to politically prepare revolutionary-minded workers to fight against it.

Through the fascist movement “capitalism sets in motion the masses of 
the crazed petty bourgeoisie and the bands of declassed and 
demoralized lumpenproletariat — all the countless human beings whom 
finance capital itself has brought to desperation and frenzy,” Trotsky 
explained, and then uses them as thugs to smash the labor movement and 
its vanguard communist organizations.

The fascists “initially rail against ‘high finance’ and the bankers, 
lacing their nationalist demagogy with anticapitalist demagogy,” notes 
Socialist Workers Party National Secretary Jack Barnes in Capitalism’s 
World Disorder. In order to divert ruined petty-bourgeois elements and 
demoralized workers from seeing capitalism as the problem, the Nazis 
scapegoated the Jews as responsible for the growing economic and 
political crisis and whipped up calls for a “final” solution to the 
“Jewish question.” At the same time, the fascists “ape much of the 
language of currents in the workers movement. ‘Nazi’ was short for 
National Socialist German Workers Party.”

“Fascism is not a form of capitalist rule, but a way of maintaining 
capitalist rule,” Barnes said.

Fascist groups, which exist on the fringes at first, only get 
financial and political backing from a significant section of the 
bourgeoisie when the working class “puts up an increasingly serious 
challenge to capitalist rule itself,” Barnes said.

In Germany and Italy the working class was unable to unify and 
mobilize its allies to overthrow capitalism and take power because of 
the betrayal by the Stalinist Communist Party and the reformist Social 
Democrats.

In 1930 the Social Democratic Party received 8,577,700 votes and the 
Communist Party 4,592,100 votes compared to 6,409,600 for the Nazis.
If the Social Democrats and Communist Party had formed a united front, 
if the trade unions they led had built workers defense guards, if they 
were on a political course to lead the working class to overthrow 
capitalist rule, they could have stopped fascism on the road to power.
Instead, they did nothing to stand up to the fascist gangs and Hitler 
came to power without a fight.

Workers paid the price of the Stalinist and Social Democratic betrayal 
in blood. Millions of Jews and gypsies were sent to their deaths in 
concentration camps. The unions were destroyed. The working class was 
driven off the political stage.

Counterpunch’s Pollack says the election of Trump is “a forward space 
in what I term a pre-fascist configuration, i.e., analogous to Germany 
in 1938.” Hardly.

Trump surprised bourgeois politicians and pundits across the political 
spectrum. He convinced a layer of workers that he was the lesser evil 
compared to Clinton; not so hard to do given the anti-working-class 
record of Bill and Hillary Clinton when they occupied the White House.
Hillary Clinton helped Trump win by calling workers who were 
considering a vote for him “deplorables” and “irredemables.”

That’s the same language many on the left still use today. Andrew 
Levine, says in Counterpunch Feb. 3, that “Trump’s supporters fall 
into three broad categories: dupes, deplorables, and opportunists.”

Levine says it’s “the lowlifes whose cages he [Trump] had rattled and 
whose passions he had inflamed” that are the problem, showing his 
scorn and fear of the working class.

In fact, Trump’s policies are a mix of steps designed to attract 
working-class support, like his disdain for the government’s fake 
unemployment figures and his call for infrastructure building and a 
repair program to provide jobs, with demagogic nationalist rhetoric 
that divides the working class. Like other bourgeois politicians he 
seeks to shore up capitalism.

Facts don’t matter to the ‘left’
 To those crying “fascist,” however, the facts don’t matter.

Workers World Party leader Larry Holmes, to take just one example, 
said in a Jan. 29 speech, “Building the ‘Wall’ and this ban on Muslims 
are fascist acts.”

Holmes leaves out that about 650 miles of the “wall” along the 
U.S.-Mexico border has already been built, mostly by the 
administrations of Bill Clinton and Barack Obama. Does Holmes think 
Clinton and Obama are fascists?

Labeling Trump a fascist, helps pave the way for resuscitating the 
Democrats, the rulers’ other party, as the answer.

There is another danger in mislabeling Trump and his administration as 
fascist. It disarms the working class politically for when fascism 
really does raise its ugly head once again — as it inevitably will 
when the ruling families see no other way to maintain capitalism.

Communist workers don’t care which bourgeois candidate any individual 
workers voted for — or didn’t — in the presidential election. What 
working people need is to organize independently of both capitalist 
parties.

Far from the political space for workers to discuss, debate and fight 
having been smashed by fascist gangs, the field is wide open. The 
Socialist Workers Party’s candidates take its revolutionary program 
and win support on workers’ doorsteps in cities, towns and the 
countryside, as well as on strike picket lines and social protest actions.

We say the Socialist Workers Party is your party. What we do now in 
building a revolutionary workers party will be decisive in the years ahead.


Related articles:
Anarchist ‘black bloc’ politics pose threat to working class
Berkeley: Anarchists shut down speaker, attack workers Fascism rises 
when capital must crush working class



Front page (for this issue) | Home | Text-version home













Other related posts: