[eiagreek] Re: Something about rules

  • From: Laertes Papaspyrou <bitoulis@xxxxxxxxxxxxxxx>
  • To: eiagreek@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Sat, 3 Mar 2018 18:09:09 +0200

I vote for the manual. It’s clear 

On 3 Mar 2018, at 16:55, eiagreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx wrote:

Its not a house rule really, to be honest in every group i played (except with 
you) it was interpreted like that, and I simply picked it up. Off course if you 
don't expect it you are always allowed to reply it, that bit at least we allow 
it in this group. 

If you don't like it feel free to vote against it, maybe others don't like it 
too. 

On 3 Mar 2018 3:56 pm, <eiagreek-bounce@xxxxxxxxxxxxx> wrote:
In general I have no problems with house rules or interpretations but for 
someone who was not here at the begining it is impossible for me to know them 
all.

I plan my turns based on rules and if a house rule is different from what I 
am playing I am making a mistake in my turn, without knowing, putting my 
navies and armies in danger.

I have no objections to the house rule.

On Mar 3, 2018 11:10 AM, "Makis Xiroyannis" <makis.xiroyannis@xxxxxxxxx> 
wrote:
Hello all, 

while we are waiting for Turkey/Prussia clean up files and Political phase, 
I bring back this discussion raised by Tiron since the turn is starting 
again now and we can decide on it if you wish.

Rules 7.5.1 and 7.5.1.1. are correct, as Tiron interprets them in the first 
letter of this chain. We have been playing like this indeed. 

Rules 7.3.2.1 and 7.3.6.2 are also correct as mentioned by Laertis, but we 
are not only doing that while playing depot garrisons. 

The missing piece of the rules that we need, is 7.3.7.1. To explain: 

7.3.7.1 ENEMY CORPS OR CITY GARRISON IN AREA: If during movement a corps 
moves into an area containing enemy corps not in a city, the corps must 
cease movement and declare an attack. If enemy corps
and/or garrison factors are in a city the phasing corps may continue 
movement or stop movement and besiege (see 7.5.4) or not, as the owning 
player desires. 

The trick here is when this decision - whether the corps is inside the city 
or outside - is performed. In the explicit garrison rules we play with the 
other group with Tiron, it is always clear what is in and what is outside. 
But for our games, we decided that this decision will be taken by the 
defending player the moment a hostile corps enters its area. We did this for 
2 reasons: 

1. Less bookkeeping (otherwise we should note for every corps on the map 
whether it is inside, or outside of a city at every time)
2. More tactical flexibility (allowing the defending player to make a 
decision during an opponents turn)

For me it is also slightly more realistic, given that corps always knew an 
enemy was coming due to scouts, and when placed in an area they had the 
privelege to chose a location close to fortified cities in case they needed 
to fall back. In any case this is something the rules allow.

Personally I am in favour of continuing to play like this, ie the decision 
of where the corps is (inside/outside) to be taken during hostile movement. 
I am not strongly in favour, I simply think it gives a bit more flexibility. 
You can all vote and decide on it.

M. 



On Wed, Feb 14, 2018 at 10:46 PM, Tiron <strategija@xxxxxxxxx> wrote:
I fully agree that we should not alter rules mid turn, actuality I think we 
should not change the rules of the game at all or as least as possible. We 
play any game, from chess to EiA, because we start with the same set of 
rules on both sides, we have the same understanding how the game can be 
played.

Having said that I am also fine if the group has it's own set of house 
rules or interpretations, but I also think as a "relatively" I can not be 
expected to know them. I made game decisions based on the rules as I can 
read them.

With Makis agreement I will change part of British naval turn to move the 
fleet at Channel crossing to London and 2 British fleets blocking french 
port into Channel Crossing.



On 2018-02-14 19:18, Makis Xiroyannis wrote:
Tiron feel free to change your naval where you think it is affected by 
this rule

Just arrived home and can have 1 hour or so wife-free, could we play on a 
bit the western battles so that we proceed with the turn? I am not 
normally in a hurry, but given that I will be packing tommorow evening, 
and traveling for 4 days, things will slow down

Turkish turn should not affect the west

On Wed, Feb 14, 2018 at 8:14 PM, Makis Xiroyannis 
<makis.xiroyannis@xxxxxxxxx> wrote:
Like Yannis, I also remember many cases, and more importantly remember 
cases were we LOST corps (instead of retreating into the city) so that 
the opponent cannot move further. I have lost several corps this way, and 
the centrals too. 

On Wed, Feb 14, 2018 at 8:08 PM, Yannis Sykamias <ysykamias@xxxxxxxxxxx> 
wrote:
I can certainly recall cases from our first war with France where we 
applied this for corps thus allowing the attacker to continue its move.
I agree with Makis, it is not proper to apply any change in the middle 
of a turn so we may proceed the turn while discussing on what is the 
proper way to implement this action.

_____________________________
From: Laertes Papaspyrou <bitoulis@xxxxxxxxxxxxxxx>
Sent: Wednesday, February 14, 2018 19:52
Subject: [eiagreek] Re: Something about rules
To: <eiagreek@xxxxxxxxxxxxx>



Regarding the rule under discussion, we play it as such for depot 
garrisons. Not sure about corps.

I found the below rules :

7.3.2.1: A corps must cease movement when it consumes its movement
allowance or when it enters an area containing an unbesieged enemy corps
(not if the area contains only cossacks, freikorps, guerrillas and/or
garrisons).

7.3.6.2 GARRISONED DEPOT AREA: If an enemy depot is garrisoned, the
player controlling the garrison factors has the option of immediately
destroying the depot before the moving force chooses whether to leave the
area (if permissible) or to stay and 􀁅ght. If the garrison does not 
elect to
destroy the depot and the phasing force chooses to stop its movement and
􀁅ght, the depot may be captured after land combat (see 7.3.6.1) and
destroyed or converted (but not used for supply this major power's
sequence-also see 7.5.2.14). If the garrison destroys the depot, the 
garrison
surrenders or all or part (if city cannot hold all-the part not moved to 
the
city will surrender) can be moved to an unbesieged friendly controlled or
vacant city in that same area, at the owning player's option.

So it seems you only get he option to continue moving when facing a 
depot garrison. I think this how we have been playing by now.


From: Makis Xiroyannis <makis.xiroyannis@xxxxxxxxx>
To: eiagreek@xxxxxxxxxxxxx 
Sent: Wednesday, 14 February 2018, 19:46
Subject: [eiagreek] Re: Something about rules

 I don't have the rules in front of me but this is how we have been 
playing it yes. I suggest we do not change it mid move even if you are 
correct. I would also suggest that you change the part of your naval 
move that was jeopardised due to playing differently.

'Re Turkey, I had hoped he would have posted so that you have an overall 
view of things, but something is probably holding him up, so I would 
suggest we continue with the Western front were Turkish actions are not 
very relevant.

On 14 Feb 2018 6:59 pm, "Tiron" <strategija@xxxxxxxxx> wrote:
During discussions with my allies it turned out that the group has 
played before in one why I find unusual and it certainly compromises 
part of my naval move.

I am told the corps can continue movement after initial battle is 
declared but defender retreats into city.

I would like to note the rules here:

7.5.1 GENERAL RULES OF LAND COMBAT: If at the end of all movement of     
                                                      the phasing major 
power, enemy forces (excluding guerillas-see 10.1.1.3) occupy the same 
area as its corps, freikorps or cossacks, the phasing major power must 
attack in those areas (also see 7.3.7 and 7.3.8).

7.5.1.1 DEFENDER RETIREMENT INTO CITY: Any forces or portion of forces 
upon whom an attack is declared may immediately retire into any friendly 
controlled or vacant, and unbesieged city in that area but not so as to 
exceed that city's garrison capacity.

7.5.1 is clear, you complete your movement and anywhere you enter enemy 
area and say Attack!
7.5.1.1. says after you said Attack! defender can retreat into city .
So the sequence should be like this
Movement -> Attack -> Retreat into city
I do not see where is says after retreating into city you go back to 
step 1.

On a side note, are we waiting for Turkish turn or we proceed with 
French battles?








Other related posts: