[slikom] Re: Clanak: Windows 8, prva zapazanja u prvoj testnoj verziji

  • From: Hrvoje Katić <hrvojekatic@xxxxxxxxx>
  • To: slikom@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Tue, 10 Jan 2012 22:16:54 +0100

Ah sto neki vole da od muhe rade slona, jao.
Pa opustite se ljudi buducnost je pred nama, kolko god da bila teska 
moramo se naucit na promjene inace smo mrtvi.

On 10.1.2012. 21:41, Zoran petrovic wrote:
> Ma, jok  gde ce biti strasno!
> Pa sve mi se cini da ljudi puno gledaju naucnu fantastiku  gde pretezno
> vlada samo um
> udjes u nekakvi svemirski brod pa pokrenes ga mislima.
> Sve je to tako slatko i finodok ne isprobas pa ima vremena mozda se do tad i
> sete jos necega a sto nas moze bas sokirati kao ikad do sad.
> Da samo kazem i ovo  kada je izasao nokija 95  mada nema veze sa ovim o cemu
> sad pricamo
> toliko su ga na neki nacin naduvali bas kao i windos 7
> Koliko je giga i neznam sve sta
> ima toliko toga na njemu  da stvarno ostanes bez komentara a posle nekog
> vremena cujes da
> se zapucava da je los i da nije bas tako koliko su ga nahvalili dobar.
> Ali dobro svakako treba da se ipak i stim nadamo da ce na neki nacin biti
> dobar i za nas koji imaju problema sa vidom.
> ----- Original Message -----
> From: "Iksi hacker"<iksihacker@xxxxxxxxx>
> To:<slikom@xxxxxxxxxxxxx>
> Sent: Tuesday, January 10, 2012 8:27 PM
> Subject: [slikom] Re: Clanak: Windows 8, prva zapazanja u prvoj testnoj
> verziji
>
>
>> ma i nije to tako strasno... navikne se covek brzo na ovo...
>>
>> On 10.1.2012 19:22, Mila Kuran wrote:
>>> Meni se od svega ovoga najvise dopada recovery.
>>> od ostalog se osecam bar trenutno kao da citam horor roman najstrasnijeg
>>> stepena, xD
>>> ----- Original Message -----
>>> From: "Hrvoje Katić"<hrvojekatic@xxxxxxxxx>
>>> To:<slikom@xxxxxxxxxxxxx>
>>> Sent: Tuesday, January 10, 2012 2:30 PM
>>> Subject: [slikom] Re: Clanak: Windows 8, prva zapazanja u prvoj testnoj
>>> verziji
>>>
>>>
>>> Pa, ukoliko JAWS 14 bude izlazio paralelno sa osmicom, mozda i dobijemo
>>> sluzbenu podrsku u prvoj, drugoj ili trecoj nadogradnji.
>>> Medjutim, ukoliko se FS odluci prema svojoj trenutnoj politici omoguciti
>>> podrsku za osmicu tek u JAWS-u 15 iduce godine, vjerojatno na jesen-zimu
>>> kako to oni obicno rade, onda cemo morat cekat jos pola godine nakon
>>> izlaska osmice za to.
>>> Ono sto znam je to da JAWS nece osmicu podrzavati prije finalne verzije,
>>> jer FS nikad nije radio podrsku u JAWS-u za Beta ili RC verzije
>>> operativnog sustava.
>>> Takodjer, mislim da ce tek verzija 15 stabilno raditi u osmici, jer
>>> obicno to bude tako da kad izadje prva sluzbena podrska za novi
>>> operativni sustav u JAWS-u, onda to u pocetku bude obicno nestabilno.
>>> Sjetite se JAWS-a 11 na Windows 7 ili JAWS-a 8 na Windows Visti.
>>>
>>> On 10.1.2012 14:00, Edin Kršo wrote:
>>>> Doci ce i jaws na svoje samo treba malo pricekati a ova opcija za
>>>> recoweri
>>>> na fabricke postavke je vise nego odlicna.
>>>> ----- Original Message -----
>>>> From: "Zoran petrovic"<zoranpetrovic.ns@xxxxxx>
>>>> To:<slikom@xxxxxxxxxxxxx>
>>>> Sent: Tuesday, January 10, 2012 10:51 AM
>>>> Subject: [slikom] Re: Clanak: Windows 8, prva zapazanja u prvoj testnoj
>>>> verziji
>>>>
>>>>
>>>>> Znaci koliko je dobro toliko i lose.
>>>>> Ostacu na xpe i dalje  pa ko kako odluci!
>>>>> Sta mi sve to vredi  kad jaws se ne moze koristiti vec samo nvd a nvd
>>>>> bas
>>>>> mi
>>>>> nije nesto da kazem odlican.
>>>>> ----- Original Message -----
>>>>> From: "Hrvoje Katić"<hrvojekatic@xxxxxxxxx>
>>>>> To:<slikom@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>> Sent: Tuesday, January 10, 2012 10:27 AM
>>>>> Subject: [slikom] Clanak: Windows 8, prva zapazanja u prvoj testnoj
>>>>> verziji
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Dakle, kao sto u subjectu pise, malo cemo sada pricati o novom
>>>>>> operativnom sustavu Windows 8 kojeg Microsoft upravo kuha. Prva javna
>>>>>> beta verzija bi se morala pojaviti u drugom mjesecu ove godine, a
>>>>>> finalna verzija krajem godine.
>>>>>> Ono sto je vec sada dostupno svima za skidanje zove se Developer
>>>>>> Preview
>>>>>> verzija, sto jos mozemo nazvati pred-beta. Microsoft je ovu preview
>>>>>> verziju omogucio za skidanje svima koji zele programirati novonastale
>>>>>> metro aplikacije za buducu Windows verziju, pa su tako i obicni
>>>>>> korisnici dobili sansu da se poigraju s ovom novom verzijom. Windows 8
>>>>>> Developer Preview je vec nekih mjesec dana dostupan za skidanje na
>>>>>> Microsoftovoj stranici, u 32-bit i 64-bit varijanti, za dzabe.
>>>>>> No, da vidimo odmah sto je novo i koja su moja prva zapazanja kod
>>>>>> testiranja.
>>>>>> Prije par tjedana uzeo sam novo prijenosno racunalo, Acer Aspire 5560
>>>>>> s
>>>>>> procesorom AMD A6 3400M APU (1.4 ghz quad-core) / 4 gb ram / 500 gb
>>>>>> hdd
>>>>>> / ATI Radion graficka kartica, i odlucio na njega instalirati Windows
>>>>>> 8
>>>>>> Developer Preview i odmah krenuti na testiranje. Stavio sam 64-bit
>>>>>> verziju, kako bi mi sustav vidio svu ram memoriju, a instalaciju sam
>>>>>> odradio putem usb sticka, koristeci iso image koji sam preuzeo sa
>>>>>> Microsoft stranice i PowerISO program za manipulaciju image fileovima.
>>>>>> Instalacija:
>>>>>> Instalacija je trajala oko 15 minuta, i osjetno krace traje nego
>>>>>> instalacija Windows sedmice. U drugom dijelu instalacije, mogao sam
>>>>>> upaliti Narrator koji mi je onda citao zavrsni dio instalacije.
>>>>>> Narrator
>>>>>> je posve nov, te po defaultu koristi novi glas Microsoft Dave, koji je
>>>>>> vrlo kvalitetan i zvuci ljepse od prethodnice Microsoft Anna.
>>>>>> Takodjer,
>>>>>> podizanje tj. bootanje sustava traje osjetno krace nego kod sedmice!
>>>>>> Start screen:
>>>>>> Nakon zavrsetka instalacije i prvog pokretanja sustava, pojavljuje se
>>>>>> start screen, koji jos mozemo nazvati home screen. Znamo da takve
>>>>>> vrste
>>>>>> pocetnih zaslona vec imamo na iPhone-u, te na jos nekim mobilnim
>>>>>> telefonima. Start screen je u Windowsima 8 potpuna zamjena za start
>>>>>> izbornik, sto ce sokirati mnoge slijepe korisnike koji se odluce
>>>>>> prijeci
>>>>>> na ovaj novi OS. S obzirom da sada sve vise u modu ulaze ekrani
>>>>>> osjetljivi na dodir tj. kako ja to volim reci ekrani koji vole da se
>>>>>> pipaju, nije niti cudo da se Microsoft odlucio na ovakav potez. Start
>>>>>> screen se naizmjence aktivira i deaktivira pritiskom lijeve ili desne
>>>>>> windows tipke, ili pritiskom naredbe control + escape.
>>>>>> Novi start screen sastoji se od hrpe slika poredanih u mreznom
>>>>>> prikazu,
>>>>>> sto zahtijeva koristenje sve cetiri strelice na tipkovnici za
>>>>>> navigaciju. Svaka slika predstavlja neku desktop ili metro aplikaciju
>>>>>> instaliranu na sustav. Razliku izmedju desktop i metro aplikacija cu
>>>>>> objasniti malo kasnije. Kada strelicama odaberemo aplikaciju, ona se
>>>>>> automatski otvara pritiskom na tipku Enter. Nakon sto se otvori start
>>>>>> screen, prilikom kretanja strelicama vidjet cemo da nam se pojavljuju
>>>>>> aplikacije internet explorer, windows explorer, desktop, control
>>>>>> panel,
>>>>>> i jos dodatno mnogo drugih nama do sada nepoznatih aplikacija.
>>>>>> Pretraga u start screenu je takodjer dostupna mogucnost. Ovo ce
>>>>>> definitivno biti dobra mogucnost u slucaju kada nam postane naporno
>>>>>> traziti svaku aplikaciju strelicama. Naime, kada otvorimo startni
>>>>>> ekran
>>>>>> i pocnemo tipkati ime aplikacije npr. word, na start screenu ce se
>>>>>> odmah
>>>>>> pojaviti rezultati za trazeni pojam, te je tada dovoljno pritisnuti
>>>>>> strelicu dolje, i aktivirati trazenu aplikaciju Enterom. Takodjer,
>>>>>> nakon
>>>>>> sto unesemo pojam za pretragu, tipkom tab pa zatim strelicama mozemo
>>>>>> odabrati kategoriju iz koje zelimo vrsiti pretragu, a na raspolaganju
>>>>>> su
>>>>>> nam aplikacije, postavke itd. Primjerice, ako upisemo sound, pa zatim
>>>>>> tab, zatim strelicu dolje do settings pa Enter i tab jos par puta, u
>>>>>> popisu rezultata cemo vidjeti rezultate iz control panela, sto ce biti
>>>>>> opcija sound za konfiguraciju zvucne kartice i mijenjanje zvucnih
>>>>>> tema,
>>>>>> no ako ostanemo na pocetnoj kategoriji aplikacije, u rezultatima ce
>>>>>> nam
>>>>>> se vjerojatno prikazati sound recorder aplikacija.
>>>>>> Metro aplikacije:
>>>>>> Metro aplikacije su nova vrsta aplikacija za Windows sustav. Prije
>>>>>> svega, i novi start screen je zapravo metro aplikacija. Metro
>>>>>> aplikacije
>>>>>> se od obicnih desktop aplikacija razlikuju po sljedecim
>>>>>> karakteristikama:
>>>>>> 1. Prikazuju se u punom zaslonu,
>>>>>> 2. Imaju unaprijed sredjen vrlo lijep i zanimljiv izgled,
>>>>>> 3. Prilagodjene su za ekrane koji vole da se pipaju, iako podrzavaju i
>>>>>> tipkovnicu,
>>>>>> 4. Moci ce se nabaviti preko Windows trgovine (Windows Store), koja ce
>>>>>> uskoro biti otvorena za korisnike.
>>>>>> Microsoft je u Windows Developer Preview vec sad uveo hrpu metro
>>>>>> aplikacija, koje su vjerojatno ukljucene samo za probu i sigurno nece
>>>>>> biti ubacene u finalnu verziju. Takodjer, u sustavu su sada dostupne
>>>>>> dvije varijante Internet Explorera 10 i novog control panela. Control
>>>>>> panel postoji u metro i u klasicnoj desktop varijanti, a isto tako i
>>>>>> Internet Explorer 10. Metro i desktop varijanta Internet Explorera
>>>>>> razlikuju se po tome sto je u metro verziji moguce samo pretrazivanje
>>>>>> tj. surfanje, bez flasha, podesavanja itd., dok je metro verzija
>>>>>> control
>>>>>> panela takodjer nesto drugacija od klasicne. Takodjer, novi task
>>>>>> manager
>>>>>> je dostupan u metro i klasicnoj varijanti, ali da bi se mogla
>>>>>> koristiti
>>>>>> klasicna varijanta, potrebno je u run dijalogu upisati taskmgr i na
>>>>>> taj
>>>>>> nacin ga pokretati. Sto se tice klasicnog control panela, aktiviranjem
>>>>>> linka more settings iz metro control panela omogucuje se prelazak na
>>>>>> klasicni control panel.
>>>>>> Novi Narrator:
>>>>>> Microsoft je ocigledno shvatio da je vrag odnio salu. Veliku
>>>>>> konkurenciju im pravi Apple sa svojim Voice Overom koji je vrlo dobro
>>>>>> razvijen i pokriva kompletan operativni sustav. Novi Narrator stoga
>>>>>> sada
>>>>>> osim novih glasova visoke kvalitete takodjer podrzava rad sa Internet
>>>>>> stranicama, te naredbe za istrazivanje ekrana (dakle nesto poput JAWS
>>>>>> cursora). Pomocu naredbi alt + windows tipka + strelica gore i dolje
>>>>>> se
>>>>>> krecemo po containerima na ekranu, a pomocu alt + windows + strelice
>>>>>> lijevo i desno istrazujemo sto se nalazi unutar svakog od njih. Ovo je
>>>>>> vrlo prakticno prilikom istrazivanja novog ribon sucelja. Takodjer,
>>>>>> tipkovne kratice Narratora mogu se sada prilagoditi po zelji
>>>>>> korisnika.
>>>>>> Novi Windows Explorer:
>>>>>> Windows Explorer je i dalje klasicna desktop aplikacija (dakle ne radi
>>>>>> se jos o metro varijanti), ali ima nesto novo sto ce takodjer sokirati
>>>>>> slijepe korisnike. Neeee, opet ribbon! To je recenica koju ce sigurno
>>>>>> mnogi izgovoriti kada udare alt, ali im se umjesto izbornika
>>>>>> file/edit/view/tools pojavi novi ribon, slican onome kojeg smo prvi
>>>>>> put
>>>>>> mogli vidjeti u MS Officeu 2007. Dakle, kad kazem Windows Explorer, to
>>>>>> se onda odnosi na sve prozore koji prikazuju datoteke i mape ili
>>>>>> diskove, ukljucujuci my computer, lokalne diskove i uklonjive diskove,
>>>>>> my documents, network, recycle bin itd. Na svim tim mjestima je
>>>>>> postavljen ribon interface, gdje obicno postoje tabovi Home na kojemu
>>>>>> se
>>>>>> nalaze opcije za kopiranje/brisanje/premijestanje datoteka te
>>>>>> stvaranje
>>>>>> novih mapa, zatim view tab gdje se prikazuju opcije za namjestanje
>>>>>> layouta tj. rasporeda (lista, detalji, ikone i sl.), help tab itd.
>>>>>> itd.
>>>>>> Novi task manager:
>>>>>> O novom task manageru ne vrijedi pricati. To je, naime, metro
>>>>>> aplikacija
>>>>>> koja je nepristupacna i moze se koristiti nekako sa NVDA flat review
>>>>>> mogucnoscu, tako da je bolje koristiti klasicni. Klasicni task manager
>>>>>> kao sto rekoh aktiviramo tako da pomocu kombinacije windows tipka + r
>>>>>> otvorimo run dijalog, a zatim ukucamo taskmgr pa Enter.
>>>>>> Ostalo:
>>>>>> Od ostalih novih mogucnosti koje ja jos do sada nisam isprobao u
>>>>>> Windows
>>>>>> 8 sustavu, pored svega ovoga sto ce mnoge sokirati, postoji i opcija
>>>>>> za
>>>>>> kompletno vracanje sustava na tvornicko stanje. Dakle, zahvaljujuci
>>>>>> ovoj
>>>>>> mogucnosti, vise nece biti potrebno formatiranje i kompletna
>>>>>> reinstalacija sustava! Nakon upotrebe ove opcije, svi programi se
>>>>>> brisu,
>>>>>> ostaje samo operativni sustav, dakle isto kao sto bude nakon
>>>>>> instalacije
>>>>>> operativnog sustava, te je nakon toga potrebno reinstalirati samo ono
>>>>>> sto smo instalirali rucno nakon prvog podizanja sustava. Ovo je vrlo
>>>>>> dobra stvar i definitivno je Microsoft to trebao i prije uvesti!
>>>>>> Slikovna lozinka (picture password), je opcija na logon zaslonu koja
>>>>>> omogucuje da napravite lozinku u obliku crteza, za sto je naravno
>>>>>> potreban ekran koji voli da se pipa. Dakle, to je ono nacrtas nesto
>>>>>> rukom, i to ti onda bude sifra za logiranje u sustav. Naravno da
>>>>>> necemo
>>>>>> uvijek moci izraditi potpuno isti crtez svaki put kad se trebamo
>>>>>> logirati, ali Windows ce uvaziti cak i ako napravimo nesto bar
>>>>>> priblizno
>>>>>> tome.
>>>>>> Naravno, to jos nije kraj price. Blizi se beta i u njoj bi mogli
>>>>>> dozivjeti jos puno promjena. E sad, hoce li nesto biti bolje ili jos
>>>>>> gore, vidjet cemo. Ovo definitivno nije zadnji put da vam se javljam s
>>>>>> vijestima o osmici i navjeravam i dalje nadogradjivati na nove testne
>>>>>> verzije i izvjestavati vas o novotarijama.
>>>>>> Za kraj, svima koji ste se nakon ovoga odlucili baciti na testiranje,
>>>>>> ostavljam vam direktne linkove za preuzimanje iso imagea za 32-bit i
>>>>>> 64-bit verziju Windows 8 Developer Preview verzije. Prije nego sto
>>>>>> skinete i instalirate Windows 8, na umu imajte sljedece:
>>>>>> 1. Zaboravite JAWS, sa Windows 8 sustavom je nekompatibilan, jer
>>>>>> Windows
>>>>>> 8 vise ne podrzava mirror drivere.
>>>>>> 2. NVDA je prvi citac ekrana koji podrzava Windows 8 i za sada
>>>>>> vjerojatno jedini, tako da ce vam on na osmici uz novi Narrator dobro
>>>>>> sluziti za testiranje.
>>>>>> 3. Sve sto radite, radite na vlastitu odgovornost! Windows 8 je u
>>>>>> pred-beta fazi, sto znaci da nije jos ni priblizno sto bi trebao biti,
>>>>>> i
>>>>>> nije za svakodnevnu uporabu. Ja vam nisam kriv niti je moj problem ako
>>>>>> vam nesto krene po zlu. Nemoj poslije rec da te nisam upozorio :)))!
>>>>>> Takodjer, developer preview ima mogucnost da se pomocu registry hacka
>>>>>> iskljuce nove mogucnosti osmice kao sto su novi start ekran, metro
>>>>>> aplikacije, ribon u exploreru i sl., a nakon toga sustav radi kao
>>>>>> Windows 7. To mozete uzeti kao alternativu ako vam se ne bu dalo
>>>>>> reinstaliravat sedmicu.
>>>>>> Windows 8 ce raditi na svakom racunalu koje je sposobno pokrenuti
>>>>>> Windows 7, i to ce tako biti i u finalnoj verziji prema obecanjima
>>>>>> Microsofta.
>>>>>> A sada dame i gospodjo, slijede linkovi:
>>>>>> X64:
>>>>>> http://wdp.dlws.microsoft.com/WDPDL/9B8DFDFF736C5B1DBF956B89D8A9D4FD925DACD2/WindowsDeveloperPreview-64bit-English.iso
>>>>>> X86:
>>>>>> http://wdp.dlws.microsoft.com/WDPDL/9B8DFDFF736C5B1DBF956B89D8A9D4FD925DACD2/WindowsDeveloperPreview-32bit-English.iso
>>>>>>
>>>>>> Preporuka, da ne trosite DVD medije, skinite PowerISO
>>>>>> (www.poweriso.com), te napravite bootable Windows 8 usb stick i
>>>>>> instalirajte na takav nacin. Instalacija ce uostalom onda biti brza
>>>>>> nego
>>>>>> preko dvd-a.
>>>>>>
>>>>>> Uzivajte, nastavak slijedi kada vlasnik ove liste instalira beta
>>>>>> verziju!
>>>>>>
>>>>>> Sincerely,
>>>>>>
>>>>>> Hrvoje
>>>>>>
>>>>>> -- 
>>>>>> You received this message because you are subscribed to the Google
>>>>>> Groups "Beta Testeri" group.
>>>>>> To post to this group, send email to beta-testeri@xxxxxxxxxxxxxxxxx
>>>>>> To unsubscribe from this group, send email to
>>>>>> beta-testeri+unsubscribe@xxxxxxxxxxxxxxxxx
>>>>>> For more options, visit this group at
>>>>>> http://groups.google.com/group/beta-testeri?hl=en.
>>>>>>
>>>>>> -- 
>>>>>> Sincerely,
>>>>>>
>>>>>> Hrvoje
>>>>>>
>>>>>> Mobilni: 092/141-2665 ili 097/741-2665
>>>>>> Skype Id: hrvojekatic
>>>>>> Twitter/Facebook Id: hrvix
>>>>>> MSN: hrvojekatic@xxxxxxxxxxx
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Podaci o listi:
>>>>>>
>>>>>> 1. Web strana: http://www.slikom.org/ml/slikom.html
>>>>>> 2. RSS/feed: http://www.slikom.org/feed.xml
>>>>>> 3. Adresa za prijavu: slikom-request@xxxxxxxxxxxxx u subjektu upisati:
>>>>>> subscribe
>>>>>> 4. Adresa za odjavu: slikom-request@xxxxxxxxxxxxx u subjektu upisati:
>>>>>> unsubscribe
>>>>>> 5. Adresa moderatora: slikom-moderators@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>> Podaci o listi:
>>>>>
>>>>> 1. Web strana: http://www.slikom.org/ml/slikom.html
>>>>> 2. RSS/feed: http://www.slikom.org/feed.xml
>>>>> 3. Adresa za prijavu: slikom-request@xxxxxxxxxxxxx u subjektu upisati:
>>>>> subscribe
>>>>> 4. Adresa za odjavu: slikom-request@xxxxxxxxxxxxx u subjektu upisati:
>>>>> unsubscribe
>>>>> 5. Adresa moderatora: slikom-moderators@xxxxxxxxxxxxx
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>> Podaci o listi:
>>>>
>>>> 1. Web strana: http://www.slikom.org/ml/slikom.html
>>>> 2. RSS/feed: http://www.slikom.org/feed.xml
>>>> 3. Adresa za prijavu: slikom-request@xxxxxxxxxxxxx u subjektu upisati:
>>>> subscribe
>>>> 4. Adresa za odjavu: slikom-request@xxxxxxxxxxxxx u subjektu upisati:
>>>> unsubscribe
>>>> 5. Adresa moderatora: slikom-moderators@xxxxxxxxxxxxx
>>>>
>>>>
>>>>
>>
>> Podaci o listi:
>>
>> 1. Web strana: http://www.slikom.org/ml/slikom.html
>> 2. RSS/feed: http://www.slikom.org/feed.xml
>> 3. Adresa za prijavu: slikom-request@xxxxxxxxxxxxx u subjektu upisati:
>> subscribe
>> 4. Adresa za odjavu: slikom-request@xxxxxxxxxxxxx u subjektu upisati:
>> unsubscribe
>> 5. Adresa moderatora: slikom-moderators@xxxxxxxxxxxxx
>>
>>
>>
>
>
> Podaci o listi:
>
> 1. Web strana: http://www.slikom.org/ml/slikom.html
> 2. RSS/feed: http://www.slikom.org/feed.xml
> 3. Adresa za prijavu: slikom-request@xxxxxxxxxxxxx u subjektu upisati: 
> subscribe
> 4. Adresa za odjavu: slikom-request@xxxxxxxxxxxxx u subjektu upisati: 
> unsubscribe
> 5. Adresa moderatora: slikom-moderators@xxxxxxxxxxxxx
>
>
>


Podaci o listi:

1. Web strana: http://www.slikom.org/ml/slikom.html
2. RSS/feed: http://www.slikom.org/feed.xml
3. Adresa za prijavu: slikom-request@xxxxxxxxxxxxx u subjektu upisati: subscribe
4. Adresa za odjavu: slikom-request@xxxxxxxxxxxxx u subjektu upisati: 
unsubscribe
5. Adresa moderatora: slikom-moderators@xxxxxxxxxxxxx

Other related posts:

  1. Home
  2. slikom
  3. Archive
  4. 01-2012