[slikom] Re: Prijave i odjave sa lista

  • From: "Gradimir Kragic" <bastono@xxxxxxxxx>
  • To: "Lista SliKom" <slikom@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Wed, 10 Dec 2008 15:09:44 +0100

    Zdravo svima,

    U ovoj poruci koja je "reply" na moju predhodnu poruku pisem o nekoliko
konkretnih naredbi koje se koriste na serveru "Freelists.org" a koje ce vam biti
od pomoci kako na listi "SliKom" tako i na listi "mokils" kao i na svakoj drugoj
listi koja je na "Freelists.org" ali i na ostalim serverima to jest i za ostale
liste.

    Priznajem prijavljivanje i odjavljivanje je nesto sto se rijetko radi i nije
ocekivati kako cete objasnjenje pamtiti vjecno. Medjutim, na svakoj listi imate
objasnjenje kako se to radi i ako jednom svatite logiku onda je to lako i
jednostavno.

    U slucaju lista na "Freelists.org" serveru za prijavu bi se moglo
pojednostavljeno reci da kada se prijavljujete vi izgovarate sledecu frazu.
Primjer za listu slikom:

"Listo slikom, zahtjevaj od servera freelists.org da me prijavi". Preneseno u
sintaksu za poruku koja sadrzi ovu vasu naredbu to izgleda:
Adresa: slikom-request@xxxxxxxxxxxxx subject: subscribe
    To je dakle sva mudrost a isto se primjenjuje kada se i odjavljujete samo
tada pisete umjesto, subscribe, unsubscribe. Kako sam napisao u predhodnoj
poruci a ciji je tekst ispod ovog teksta, slijedi nova poruka a u kojoj uvijek
pise sta treba da se uradi dalje. Naravno ovdje cesto dodje do problema jer ne
razumijemo Engleski jezik i pravimo problem jer neznamo sta da radimo. I sada ja
vas cekam tu i kazem da nije problem u znanju ili neznanju rada na racunaru vec
da li znamo ili ne znamo Engleski tekst pa onda jos i dalje zasto koristimo
operativni sistem na Engleskom jeziku ako ga ne znamo i slicno.

    Vecina servera dozvoljava da se te poruke prevedu na jezik kojim ce govoriti
clanovi te liste kako bi to razumjeli. Tako je i u slucaju lista "SliKom" i
"mokils". Sve potrebne poruke su prevedene i objasnjeno sta treba da se radi.
Pise u tim porukama konkretno sta treba da se uradi.

    Konkretno, da bi ste se prijavili na novu listu "mokils" koja ce se baviti
orjentacijom i pomagalima treba da uradite sledece: Poslati poruku na adresu:
mokils-request@xxxxxxxxxxxxx
U subjekt upisati: subscribe
Preuzeti novu poruku i procitati sta u njoj pise da se radi dalje. Kako sam
napisao, "Freelists.org" salje i poruku na Engleskom jeziku koja je potvrda vase
naredbe. Ostale poruke su prevedene ukljucujuci i subjekte tih poruka. Problem
najcesce nastane sto se poruke ne citaju do kraja. Evo tako su se uce prijavile
tri osobe koje nisu poslali potrebne podatke, predpostavljam da su ignorisali
poruku ciji je subjekt glasio: Potvrda o prijavi na listu mokils. Bas u toj
poruci je pisalo sta treba dalje da rade.

    U slucaju odjave sa liste treba poslati poruku na adresu:
mokils-request@xxxxxxxxxxxxx
U subjekt upisati: unsubscribe
Preuzeti ponovo poruke i procitati sta treba da se radi dalje.

    Jos dvije naredbe su zanimljive za clanove lista koje su na "freelists.org".
Te naredbe su: vacation i digest. Vacation znaci odmor i kada tu naredbu
posaljete serveru vi mu naredjujete da vas odmori od primanja poruka a moglo bi
se reci da mu kazete da se i on odmori od slanja poruka. Kada naredba ima samo
jedno znacenje onda se ona pise sama, kao sto je to slucaj za prijavu, subscribe
ili za odjavu, unsubscribe a kada naredba ima dva znacenja ukljuci i iskljuci
onda se koriste rijeci, set za ukljuci i unset za iskljuci.

    Tako za odmor kreirate poruku koju saljete na adresu, primjer za listu
slikom:
slikom-request@xxxxxxxxxxxxx
U subjektu pisete: set vacation
A kada zelite da nastavite primanje poruka to jest kada ste se odmorili onda
saljete poruku na istu adresu, primjer za listu slikom:
slikom-request@xxxxxxxxxxxxx
U subjekt pisete: unset vacation

    U naredbama ne smije biti tacaka, zareza i slicno osim u slucaju da se
naredba sastoji bas i iz tih znakova.

    Naredba digest a upotrebljava se isto kao i vacation sluzi da umjesto
pojedinacnih poruka, dobijete tokom dana samo jednu poruku a koja sadrzi sve
poruke koje su tog dana prosle preko liste. Nazalost zbog cinjenice da rijetko
ko formatira tekst onda je takva poruka cesto necitljiva. Pod formatiranje
podrazumijevam uredjivanje teksta a to opet dalje podrazumijeva da se iz poruke
ukloni sve ono sto je nepotrebno da se tu nadje. Cak se na taj problem najcesce
zale upravo oni koji to ne rade...

    Jos jedna tema se cesto provlaci listom, ocekujem da ce biti i u slucaju
nove liste. To je citljivost poruka. Da bi poruka bila citljiva u slucaju
"Freelists.org" i lista "SliKom" i "mokils" ona mora biti:
1. korektno napisana, tu podrazumijevam format. Plain ili "Rich-HTML" te kodni
raspored koji je koriscen prilikom pisanja. Preporuka, plain i UTF-8. Rich-HTML 
koristiti kod kreiranja poruka samo kada za to postoji potreba.

2. Ispravno prikazivanje poruke. Tu podrazumijevam, "plain ili Rich-HTML" i
odgovarajuci kodni raspored. Preporucujem za podesavanje pregleda poruka za 
kodni raspored da bude iskljuceno, to jest da nije cekirano: "Koristiti zadano 
kodiranje za sve dolazne poruke"

    Cesto sam vidio da necitljivost poruka kritikuju oni cije podesavanja u 
Outlook expressu nije odgovarajuce i da je necitljivost problem zbog njihovog 
programa za postu. Zato ako neko napise korektno poruku a vi imate ispravno 
podesen pregled poruka nece doci do necitljivosti poruka.

    Pozdrav od Gradimira i nadam se da je ovo nesto pomoglo, barem kada su u 
pitanju prijave i odjave sa liste i kada dodje do necitljivosti poruka, da prvo 
provjerimo da li je nase podesavanje ispravno a onda kritikujemo druge.

Od: "Gradimir Kragic" <bastono@xxxxxxxx>
Predmet: [slikom] Prijave i odjave sa lista





    Zdravo svima,

    Iskoristicu ovu listu da napisem nekoliko rijeci o prijavama i odjavama sa
lista a sve opet u vezi sa novom listom na koju je danas pocelo prijavljivanje.
Vise od dvjesto korisnika se druzi na nekoliko mailing lista a danas je toj
listi dodana i nova lista. Vise detalja o toj listi na adresi:
http://www.slikom.org/ml/mokils.html
Vec je poslato nekoliko pozivnica i stiglo nekoliko prijava. Pozivi nisu
selektivni, lista je otvorena za sve koje to interesuje.

    Uglavnom se srecemo sa listama koje su smjestene na tri razlicita servera a
oni koji prate i neke strane liste i sa vise servera. Prve liste su krenule
uglavnom na Yahoogroups, tu je bila i lista SliKom. Tu su jos izmedju ostalih
jos liste: "Cyberblind", "Beli stap" a mozda i jos neke. Onda je lista slikom
presla na Freelists.org a poslije jos nekoliko drugih lista. Koliko znam tu su
sada jos i "Simbian-info" a mozda i jos neke.

    Sve liste koje su se osnivale u posljednih dvije godine su uglavnom osnovane
na Googlegroups.com. Tako se u radu sa porukama preko lista srecemo sa
Yahoogroups.com, Freelists.org i Googlegroups.com.

    Moderatori i korisnici ovih lista bi mogli mnogo diskutovati koji server je
bolji, koji ima prednost u odnosu na druge i slicno. Ja licno imam iskustva sa
Yahoogroups.com i Freelists.org ali ne i sa Googlegroups.com.

    U osnovi bi se reklo da svi funkcionisu na isti nacin. Ili kako se to kaze u
jednoj pjesmi, princip je isti, ostalo su nijanse...

    Kako server za listu biraju osnivaci a oni opet imaju nekoliko razloga zasto
biraju bas taj server na korisnicima je da nauce pravila koja njima trebaju. Ta
pravila su uglavnom:

1. Kako se prijavljuje.
2. Dostupne opcije.
3. Kako se odjavljuje.

    Definitivno, Freelists.org u podesavanju moze ponuditi najvise opcija. Evo
postoji vise od 150 razlicitih podesavanja oko mailing liste. Korisnici trebaju
da znaju samo nekoliko.

    Opcije korisnicima su dostupne na dva nacina:
1. Preko web strane. Morate se registrovati. Za vise detalja pogledati na
www.freelists.org
2. Kroz naredbe koje pisete u poruci.

    Ovaj drugi nacin uglavnom koristi vecina i zato o tom pisem sa nesto vise
detalja. Poruku sa naredbom ili sa naredbama uvijek saljete na posebnu adresu,
ne na adresu na koju se salju poruke. Ta posebna adresa uvijek sadrzi: ime
liste - request @freelists.org pa za slikom izgleda ovako:
slikom-request@xxxxxxxxxxxxx
Ako znate da request znaci zahtjev onda je adresa logicna. Vi zahtjevate od
servera na kome je lista slikom da izvrsi vase naredbe koje se nalaze u poruci.
Izmedju rijeci slikom i request mora biti crtica a ostalo je kao i kod svih
drugih adresa.

    Postoji tacno definisana lista naredbi koje su dostupne samo korisnicima  a
koje samo moderatorima liste. O tim naredbama pisem nesto kasnije u posebnoj
poruci. Neke naredbe se izvrsavaju odma a za neke se trazi potvrda da bi se one
izvrsile. Freelists.org uvijek salje poruku kao raport da li je vas zahtjev
izvrsen  ili nije. Ukoliko saljete samo jednu naredbu onda ona moze da se pise u
subjektu poruke a ako pisete istovremeno vise naredbi onda one moraju da se pisu
u tijelu poruke a subjekt mora biti prazan.

    Naredbe za prijavu i odjavu sa liste najcesce traze potvrdu to jest one se
ne izvrsavaju dok ne potvrdite. Potvrda tih naredbi najcesce ide sa reply
dobijene poruke a kod nekih servera moze i da se aktivira link koji se nalazi u
poruci. U slucaju nove liste napravljen je jedan izuzetak a to je da je prijava
prihvacena odma nakon prve poruke. To samo zato sto se ocekuje da ce u narednih
nekoliko dana biti dosta prijava. Nakon toga ce se vratiti na uobicajeni nacin
to jest da posle slanja naredbe za prijavu slijedi i poruka za potvrdu prijave.
Sa ovim ne treba mjesati verifikaciju prijave koju traze moderatori to jest da
im se dostave podaci kako bi znali ko se prijavljuje.

    Posebnu pricu predstavlja odjava. Ona moze biti automatska kada vas odjavi
server bez vase naredbe. To se desava kada zbog blokada vaseg servera vi
nemozete dobiti poruke. Jednostavno receno server se stiti od nepotrebnog slanja
poruka. Cesto korisnici neke liste odu na odmor, ne zaustave primanje poruka pa
im se napuni mailbox koji je ogranicen kod svakog provajdera i onda nemozete
primati poruke pa vas server za liste odjavi jer on ne zna zasto je blokiran vas
mailbox. Evo ovog casa dva clana ne primaju poruke jer je njihov mailbox pun  i
ako se ne isprazne za tri dana server ce ih odjaviti sa liste slikom. Kojom ce
se brzinom puniti vasi mailbox to zavisi od toga koliko dobijate poruke, koliko
ih dugo ne preuzimate, da li se one brisu poslije preuzimanja i slicno. Naravno
najvise zavisi koliko je velik vas mailbox a to opet zavisi od vaseg internet
provajdera. Ima i sada mailbox-ova koji su veliki samo deset megabajta ali i
onih koji su veliki po nekoliko gigabajta...

    Ukoliko ste automatski odjavljeni zbog blokade prijema poruka nazalost, vi
tada nemozete primiti ni onu poruku u kojoj stize obavjestenje da ste odjavljeni
sa neke liste. Zato preporuka da vodite racuna o vasim mailbox-ovima i kolicini
poruka koju u njima ostavljate.

    Pozdrav od Gradimira




                      ---------- Podaci o listi ----------

Adresa za prijavu: <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> za subjekt upisati: subscribe
Adresa za odjavu: <slikom-request@xxxxxxxxxxxxx> za subjekt upisati: unsubscribe
Adresa moderatora: slikom-moderators@xxxxxxxxxxxxx
Web strana: http://www.slikom.org/ml/slikom.html


Other related posts: