[slikom] molim vas listeriRe: [slikom] Re: [slikom] Re: [slikom] Re: [slikom] Re: [slikom] Re: [slikom] Očistite zvuk (PS Magazin)
- From: "Viktor Zivojinovic" <zzviktor@xxxxxxxx>
- To: <slikom@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Tue, 26 Apr 2005 22:10:25 +0200
Da li neko ima neke zanimljive istoriske ili neke druge knjige. Ako imate
nesto takvo listeri posaljitemi molim vas viktor
----- Original Message -----
From: "Iksi hacker" <iksi@xxxxxxxxxxxx>
To: <slikom@xxxxxxxxxxxxx>
Sent: Tuesday, April 26, 2005 4:16 PM
Subject: [slikom] Re: [slikom] Re: [slikom] Re: [slikom] Re: [slikom] Re:
[slikom] Očistite zvuk (PS Magazin)
> Ćaos Edo! Ja imam nekoliko verzija cool edita pto tako da te molim da mi
> pošalješ uputstvo ili na priv. ili što je još bolje na listu i to što pre
> jer hoću da prebacim neke njige sa kaseta u mp3 pozdrav.
> ----- Original Message -----
> From: "Edo_slauf" <slauf@xxxxxxxxxxxxxx>
> To: <slikom@xxxxxxxxxxxxx>
> Sent: Monday, April 25, 2005 10:40 PM
> Subject: [slikom] Re: [slikom] Re: [slikom] Re: [slikom] Re: [slikom]
> Očistite zvuk (PS Magazin)
>
>
>> pozdrav svim listerima. Ja za čišćenje zvuka koristim dva programa a to
>> su
>> cool edit pro 2000 i sound forge 7 za koji imam i kaigen ionaj drugi
> kaigen
>> prilikom druge registracie mp3 pluginsa ma da imam i legalnu verziu sound
>> forge 7 koju sam kupio ali na žalost prije nego što sam doznao za ova dva
>> kaigena hahaha sad mogu sam sebi da se smijem jer me je puno koštao ali
> šta
>> ćeš mora neko i to jer zna se šta ide ona stara izreka poslije ... nema
>> kajanja. Što se tiče cool edita 2000 pro za njega isto imam sve moguće
>> crackove jer se više cool edit ne proizvodi jer je cool edit kupio adobe
>> firma pa se sad taj program zove adobe audition ali istina i za ovo imam
>> kaigen ali bi vam ja preporučio ako me pitate između ova dva programa
>> izabrao bi cool edit jer još uvjek za sad je on naj sigurnii da nas ne
> ulove
>> jer kako sam čuo za ovaj adobe program već kad te odkriu da si pod
> kaigenom
>> istalirao i registrovao svoj seriski broj odma sve to blokiraju što znaći
> da
>> imaju neki svoj spy ware koji bi se možda mogao detektovati sa nekim od
> anti
>> spyware programa ko zna. Zaista ovaj je program veoma velik ali ako
> uspjete
>> pronaći aplikaciu cepsetup.exe na netu onda ću vam na imail prosljediti
>> pojedinačno informacie i jedan atagment koji sadrži naziv cep2reg.exe i
> nije
>> velik tako da bi vam ovo mogao poslati na imail. Znaći ovo je demo verzia
>> ali putem ovog faila ona postaje puna i zamislite koji vic i registrovana
>> verzia. Pokušaj te ovu demo aplikaciu potražiti na netu a ja ću se
> pobrinuti
>> za ostalo. U koliko ovo neuspjete pronaći na netu ostavi te mi neki vaš
>> server na koji ovu bi aplikaciu mogao da stavim kako bi naše društvo ovo
>> moglo da skine jer sam od onih amera dobio opomenu kad sam ovako nešto
> radio
>> na njihovom serveru koji sam iznajmio tako da to ni u snu nesmjem raditi
>> više jer sam pogolemu kaznu platio da bi mi server ponovo bio u funkcii.
>> Dakle potrebno je samo da je server u evropi i da ne zavisi ni od kakve
>> velike i licemjerne kompanie koja se razbacuje parama dok mi ovdje
>> gledamo
>> kako i šta da skrpimo. Naša je sreća što cool edit više ne postoji ni kao
>> firma nikako tako da nas neće imati priliku ganjati. Ako dođete dakle do
> ove
>> navedene aplikacie javi te mi pa ću ja detaljno sa upustvom o korištenju
>> ovog programa jer je zaista dosta prijateljski sa jawsom tako da možete s
>> ovim programom zaista sve montirati rezati snimke itd jer ja ovaj program
> u
>> istinu koristim za čišćenje šumova sa ploče i snimanja i montiranja
> reklama
>> priloga isl. Puno pozdrava još jednom iz Sarajeva.
>> ----- Original Message -----
>> From: "Iksi hacker" <iksi@xxxxxxxxxxxx>
>> To: <slikom@xxxxxxxxxxxxx>
>> Sent: Monday, April 25, 2005 4:54 PM
>> Subject: [slikom] Re: [slikom] Re: [slikom] Re: [slikom] Očistite zvuk
>> (PS
>> Magazin)
>>
>>
>> > Ćaos! Edo please ako si ti radio obradu zvuka tj čišćenje šumova
>> > pošalji
>> nam
>> > detaljno uputstvo kako se to radi i koji je program najbolji. Pozdrav
>> > ----- Original Message -----
>> > From: "Edo_slauf" <slauf@xxxxxxxxxxxxxx>
>> > To: <slikom@xxxxxxxxxxxxx>
>> > Sent: Monday, April 25, 2005 4:33 PM
>> > Subject: [slikom] Re: [slikom] Re: [slikom] Očistite zvuk (PS Magazin)
>> >
>> >
>> > > Pozdav listeri. Što se tiće pisanja naših slova evo vidiš mike ja
> pišem
>> ss
>> > > našim slovima ali u koliko koristiš jaws ti recimo vidiš naše ć kao
> naše
>> c
>> > > tako da recimo npr u koliko je na control panel što je zanimljivo
>> > prebačeno
>> > > na srpski na regional langwage i na advancet option i poslije
>> > > restarta
>> > > sasvim odlično vidiš naša slova koja detektuje sa csz međutim i ja
> koji
>> > imam
>> > > anreader kad Rajko piše dešava se da u koliko kuca naša slova da ih i
>> sam
>> > > anreader proguta a to je samo zato što mu je kodna strana izmjenjena
>> tako
>> > da
>> > > u mjesto naše centrao european izo je neki drugi kodni raspored tako
> da
>> i
>> > > ovaj moj anreader što po pravilu čita naša slova pravi iste probleme
>> tako
>> > da
>> > > kad Rajko piše ovako bi to recimo izgledalo kad čitamo. Raunari su
> uvjek
>> > > konstruktivni za vau upotrebu mora ete da uradite sledee. Ovako moj
>> > > anreader čita njegov kodni raspored imaila zato ti Rajko predlažem da
>> > probaš
>> > > promjeniti kodni raspored da i onda probaj napisati neki tekst da
> vidimo
>> > > hoće li iste probleme praviti. Nadam se Mike da sa ovim našim slovima
>> što
>> > ti
>> > > sad pišem sve bes problema razumje jaws jer u koliko želim da
>> > > korekciu
>> > > napravim uključim njemačku sitezu govora tako da sve is provjeravam
>> prije
>> > > nego što pošaljem imail. Jedino naše slovo koje jaws nemože da
> izgovori
>> > kako
>> > > treba je slovo ž koje jednostavno proguta ali se ipak može to jedno
>> slovo
>> > > skontati kao npr u koliko piše žaba onda će pisati aba ali sa
>> > > kurzorom
> u
>> > > koliko se krećeš lijevo desno uoči ćeš da je jedno slovo izostavljeno
>> > > praznim prostorom tako da ćeš sam moći da uočiš da je to slovo ž. Ima
> te
>> > > puno mahanja i pozdrava iz Sarajeva.
>> > > ----- Original Message -----
>> > > From: "Mike" <todosijevic@xxxxxxxxxxxx>
>> > > To: <slikom@xxxxxxxxxxxxx>
>> > > Sent: Monday, April 25, 2005 3:41 PM
>> > > Subject: [slikom] Re: [slikom] Očistite zvuk (PS Magazin)
>> > >
>> > >
>> > > >
>> > > >
>> > > > Zdravo,
>> > > >
>> > > > Moram da priznam, da me je tekst zaintrigirao. Medjutim,
> Rajko,
>> > ako
>> > > > dozvoliš, imao bih par sitnih primedbi. Prva je vezana za nacin
>> pisanja.
>> > > Ako
>> > > > smo se u nacelu slozili da se ne koriste ova naša famozna slova, po
>> malo
>> > > je
>> > > > nekolegijalno pisati ovako kako to ti ciniš. Druga se stvar odnosi
> na
>> > sam
>> > > > tekst; Da se zakljuciti iz teksta da je on pisan za Americko
> trziste.
>> Iz
>> > > > ovoga proizilaze neke greške. Kada se piše o smetnji od 60 Herca i
>> > njenog
>> > > > harmonika od 120 Herca, a proizvedeno je slabim uzemljenjem, stvar
>> stoji
>> > > > malo drugacije ovde. Kod nas se koristi struja na 50 Herca pa su
>> > > > ove
>> > > smetnje
>> > > > vezane za tu ucestalost i harmonik od 100 herca, itd. Inace bih
>> pohvalio
>> > > > tekst, samo uz zapasku da je informativan, a ne i praktican, jer se
> ne
>> > > vidi
>> > > > sam postupak, što bi nam dobro došao. Pozdrav,
>> > > > For Ever Your Mike
>> > > >
>> > > > ----- Original Message -----
>> > > > From: "Tomić Rajko" <milicat@xxxxxxxxxxx>
>> > > > To: <slikom@xxxxxxxxxxxxx>
>> > > > Sent: Sunday, April 25, 2004 2:24 PM
>> > > > Subject: [slikom] Očistite zvuk (PS Magazin)
>> > > >
>> > > >
>> > > > > Očistite zvuk
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > > Evo kako da se oslobodite pucketanja i ostahb smetnji na va?im
>> > snimcima
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > > Nije te?ko prebaciti snimke sa va?ih traka na digitalni medij.
>> > > > > Sve
>> ?to
>> > > vam
>> > > > > je potrebno jeste PC ili aparat koji ima mogućnost snimanja
>> digitalnih
>> > > > > zapisa sa analognim ulazima, i naravno strpljenje dok snimate
> albume
>> > > jedan
>> > > > > po jedan.
>> > > > >
>> > > > > Pravi je mađioničarski trik dobiti rezultat bez krckanja,
> pucketanja
>> i
>> > > > > ostalih neprijatnih pojava
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > > koje predstavljaju nasleđe "nesavr?ene" tehnologije. Većina nas
>> > > > > je
>> > > naučila
>> > > > > da toleri?e ove pojave na analognim medijima, ali ove stvari mogu
>> jako
>> > > da
>> > > > > idu na ?ivce ukoliko se reprodukuju sa CDa ili DVDa. Alati za
>> > > restauraciju
>> > > > > zvuka, koji su sposobni da re?e ove probleme, kreću se od
> besplatnih
>> > > > > aplikacija do sofisticiranih programa namenjenih vojsci i
> policiji,
>> > kao
>> > > i
>> > > > > profesionalnim mutimedijalnim
>> > > > >
>> > > > > autorima. Njihove mogućnosti variraju, ali većina njih uključuje
>> alate
>> > > > koji
>> > > > > su vam potrebni da bi ispunili zahteve o kojima govorimo. Za
> primer
>> > smo
>> > > > > uzeli aplikaciju DC Live/Forensics kompanije Trace Technologies
>> > ($1399),
>> > > > > koja nudi najbolje razvijen alat za obradu i restauraciju zvuka.
>> > Tracer
>> > > > > takođe nudi, po ceni od 59199 $, verzije softvera koji mogu da
>> > > ispunjavaju
>> > > > > većinu mogućnosti ovog
>> > > > >
>> > > > > paketa (www.tracertek.com). Restauratorski posao će vam biti
> olak?an
>> > > > > ukoliko ste u mogućnosti da kontroli?ete svoj izvorni materijal
> pre
>> > nego
>> > > > > ?to ga prebacite u digitalnu verziju. Izbegavajte degradiranje
>> > kvaliteta
>> > > > > nepotrebnim promenama formata i snimajte u istom formatu u kojem
>> > ?elite
>> > > da
>> > > > > imate finalni snimak: 44,1 kHz, 16 bita za audio CD; 48 kHz, 16
> bita
>> > za
>> > > > DVD
>> > > > > kodiran na Dolby Digital; i 96/24 ili 192/24 za DVD audio
>> > > > > sadr?aj.
>> > Uvek
>> > > > > snimajte u nekompresovanom formatu kao ?to je WAV ili sirovi PCM,
> i
>> > > > > izbegavajte manje kvalitetne formate kao ?to je MP3, koji mo?e da
>> vam
>> > se
>> > > > > učini dobar zbog nekih filtera za smanjenje ?uma. Za razliku od
>> > > analognog
>> > > > > snimanja, digitalni zvuk proizvodi distorziju koja u?asno zvuči
>> > ukoliko
>> > > > > nivo snimka uđe samo malo u crveno, tako da ni najbolji alati ne
>> mogu
>> > da
>> > > > je
>> > > > > isprave.
>> > > > >
>> > > > > Svaki snimak ima jedinstvene zvučne karakteristike koje bi
>> > > > > trebalo
>> da
>> > > > > analizirate pre nego ?to razvijete strategiju za restauraciju.
>> Pustite
>> > > > > muzičku numeru na dobrim slu?alicama i obratite pa?nju da čujete
> da
>> li
>> > > > > postoji eventualna distorzija, pu anje, krckanje ili dropovi,
> zatim
>> > > > pustite
>> > > > > istu numeru na zvučnike koji imaju low end karakteristiku, tako
>> > > > > da
>> > > otkriju
>> > > > > svaku subsoničnu buku. Ukoliko va? softver sadr?i analizator
>> spektra,
>> > > > > iskoristite ga i napravite grafikon koji prikazuje eventualne
>> > > distorzije,
>> > > > > pucketanje, krckanje ili dropove i defini?ite frekvenciju smetnje
>> > > (uzmimo
>> > > > > kao primer brum pri frekvenciji od 60 Hz kod uređaja koji su
>> > > > > imali
>> > lo?e
>> > > > > uzemljenje). Kada identifikujete gre?ke koje ?elite da otklonite,
>> > > > uklanjajte
>> > > > > ih jednu po jednu.
>> > > > >
>> > > > > Počnite sa flltriranjem sve buke koja ima istu frekvenciju.
>> > > > > Većina
>> > > > programa
>> > > > > ima opciju parametric equilizer, koja omogućuje deflnisanje i
> tonsku
>> > > > > kontrolu čime se pojačava ili uklanja buka u ?eljenoj
>> > > > > frekvenciji,
>> > tako
>> > > da
>> > > > > na veoma jednostavan način mo?ete da uklonite ?um na određenoj
>> > > > frekvenciji.
>> > > > > Ali, ukoliko ?elite da uklonite neki kompleksniji zvuk, kao
>> > > > > recimo
>> > ?um,
>> > > > > morate odmah na početku da uklonite ove smetnje, koje se javljaju
> na
>> > 120
>> > > > > Hz, 180 Hz i većim (povećavaju se za 60 Hz). Neki programi nude i
>> > > filtere
>> > > > za
>> > > > > ?um i zujanje koji ove probleme otklanjaju automatski.
>> > > > >
>> > > > > Sledeće na listi ?to vam predstoji jeste uklanjanje impulsne
>> > > > > buke,
>> > koja
>> > > > > podrazumeva kratkotrajne smetnje kao
>> > > > >
>> > > > > 4Uklanjanje impulsnog ?uma. Svaki program za smanjenje ?uma
>> uključuje
>> > i
>> > > po
>> > > > > jedan "click and pop" filter. Mo?ete da pojednostavite ovu
> proceduru
>> > > tako
>> > > > > ?to ćete izabrati program koji ima listu prekonfigurisanih
> impulsnih
>> > > > ?umova.
>> > > > >
>> > > > > kliktanje, pucketanje i grebuckanje. Svi programi koji slu?e za
>> > > > restauraciju
>> > > > > zvuka imaju alat za uklanjanje kliktanja, sa filterima za
>> > > > > učestale
>> > > > impulsne
>> > > > > smetnje (presets), ali obično je potrebno nekoliko puta
>> > > > > propustiti
>> > zvuk
>> > > > > kroz njih da bi se uklonile kraće smetnje.
>> > > > >
>> > > > > Prilikom restauracije najte?e je izbaciti konstantan ?um, kao na
>> > primer
>> > > > > ?u?tanje trake. Filteri koji su obično namenjeni uklanjanju ovog
>> zvuka
>> > > > daju
>> > > > > skromnije rezultate sa ugrađenim parametrima nego ?to bismo
>> očekivali,
>> > a
>> > > > da
>> > > > > bi ugrađene parametre podesili kako treba, potrebno je mnogo
>> > > > > ve?be
> i
>> > > > > eksperimentisanja. Savetujemo vam da ne koristite ovaj filter
>> ukoliko
>> > > > niste
>> > > > > prethodno pročitali uputstvo za upotrebu, i tvrdite da va?
>> > > > > program
>> ima
>> > > > > opciju preslu?avanja zvuka u realnom vremenu. Mnogi od ovih
> filtera
>> > > > > napravljeni su da odrede najbolje parametre za uklanjanje ovakvog
>> ?uma
>> > > > > automatski, tako ?to će analizirati nekoliko sekundi materijala.
>> > Ukoliko
>> > > > > va? programski paket nudi ovu opciju,
>> > > > >
>> > > > > odredite uzorak koji sadr?i samo ?um koji ?elite da uklonite, ali
>> > > dovoljno
>> > > > > dugačak da pru?i filteru dovoljno podataka (najmanje pola
> sekunde).
>> > Čak
>> > > i
>> > > > > ako filter ne mo?e da vam obezbedi perfektno pode?avanje, dobro
>> > odabran
>> > > > > primer ?uma vas mo?e dovesti veoma blizu do njegovog uklanjanja.
> Ako
>> > ste
>> > > > > dogurali dovde, va? zvučni fajl će biti relativno oslobođen ?uma.
> Ne
>> > > > > očajavajte ako jo? uvek nije savr?en. Či?ćenje ?umova ponekad
>> otkriva
>> > > nove
>> > > > > distorzije koje se nisu mogle ni naslutiti. Dana?nji programi za
>> > > > uklanjanje
>> > > > > ?umova fantastični su za uklanjanje distorzije i ?uma, ali retko
>> mogu
>> > da
>> > > > > nadoknade izbrisane detalje. Sa pravim alatom i uz malo ve?be i
>> > > > > eksperimentisanja, bićete u stanju da pobolj?ate čak i jako
> o?tećene
>> > > > snimke.
>> > > > >
>> > > > > Don Labriola je pridru?eni saradnik PC magazina. Specijalno se
>> > > > zahvaljujemo
>> > > > > ekspertu za restauraciju Curtisu Crovvu iz
>> kompanijeTracerTechnologies
>> > > > > kojije pomogao u pripremanju ovog teksta.
>> > > > >
>> > > > > RE?ENJE
>> > > > >
>> > > > > 1Snimite va? izvorni materijal. Budite sigurni da koristite
> program
>> > koji
>> > > > > prikazuje nivo snimka u realnom vretnenu. Ukoliko nivo prelazi
>> > > > > OdB
>> > mo?e
>> > > da
>> > > > > dođe do neprijatne digitalne distorzije.
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > > 2Planirajte napad na ?um. I Ukoliko va? programski paket ima
>> > spektralni
>> > > > > analizator, iskoristite ga da bi detaljno istra?ili gre?ke na I
>> > > postojećem
>> > > > > snimku. Na slici vidite prikaz ?uma od 16 kHz. j Po?to je
>> frekvencija
>> > > > > pravilna j i jasno definisana, mo?e se ukloniti veoma lako.
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > > 3 Filter za brisanje <* konstantnog ?uma. Neki od programa za
>> > > restauraciju
>> > > > > zvuka imaju specijalizovani alat koji izdvaja konstantni ?um. Na
>> > primer,
>> > > > DC
>> > > > > Live/Forensics DTMF COmb Filter koriste istra?itelji da bi
> uklonili
>> > > svaki
>> > > > > osim konstantnog ?uma i izdvojili zvuk koji proizvodi telefonsko
>> > biranje
>> > > > > brojeva.
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > > 4.Uklanjanje impulsnog ?uma. Svaki program za smanjenje ?uma
>> uključuje
>> > i
>> > > > po
>> > > > > jedan "click and pop" filter. Mo?ete da pojednostavite ovu
> proceduru
>> > > tako
>> > > > > ?to ćete izabrati program koji ima listu prekonfigurisanih
> impulsnih
>> > > > ?umova.
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > > 5.Smanjivanje konstantnog ?uma. Mnogi od ovih filtera imaju
> kontrole
>> > > koje
>> > > > su
>> > > > > nema?tovite i te?ke za upotrebu, ali većina ima mogućnost
>> automatskog
>> > > > unosa
>> > > > > kratkog zapisa sa izvornog materijala koji sadr?i ?um koji ?elite
> da
>> > > > > uklonite. Rezultat nije uvek sjajan, ali dobićete veoma dobar
>> > kvalitet.
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > > 6.Uradite finalnu korekciju. Dobar programski paket bi trebalo da
>> > > uključi
>> > > > i
>> > > > > alate koji su u stanju da očiste audio zapis koji je proči?ćen od
>> > > ?umova.
>> > > > To
>> > > > > uključuje ekvilajzere, filtere za specijalne namene i pojačivače
>> > > harmonije
>> > > > > koji mogu da o?ive monotone snimke.
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > >
>> > > > > Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu:
>> > > > > slikom-request@xxxxxxxxxxxxx i u polju za tekst upisati,
>> > > > > subscribe
>> > > > > Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu:
>> > > > > slikom-request@xxxxxxxxxxxxx i u polju za tekst upisati,
> unsubscribe
>> > > >
>> > > >
>> > > >
>> > > > Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu:
>> > > > slikom-request@xxxxxxxxxxxxx i u polju za tekst upisati, subscribe
>> > > > Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu:
>> > > > slikom-request@xxxxxxxxxxxxx i u polju za tekst upisati,
>> > > > unsubscribe
>> > > >
>> > > >
>> > > >
>> > >
>> > >
>> > >
>> > > Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu:
>> > > slikom-request@xxxxxxxxxxxxx i u polju za tekst upisati, subscribe
>> > > Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu:
>> > > slikom-request@xxxxxxxxxxxxx i u polju za tekst upisati, unsubscribe
>> > >
>> >
>> >
>> >
>> > Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu:
>> > slikom-request@xxxxxxxxxxxxx i u polju za tekst upisati, subscribe
>> > Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu:
>> > slikom-request@xxxxxxxxxxxxx i u polju za tekst upisati, unsubscribe
>> >
>> >
>> >
>>
>>
>>
>> Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu:
>> slikom-request@xxxxxxxxxxxxx i u polju za tekst upisati, subscribe
>> Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu:
>> slikom-request@xxxxxxxxxxxxx i u polju za tekst upisati, unsubscribe
>>
>
>
>
> Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu:
> slikom-request@xxxxxxxxxxxxx i u polju za tekst upisati, subscribe
> Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu:
> slikom-request@xxxxxxxxxxxxx i u polju za tekst upisati, unsubscribe
Za prijavu na ovu listu poslati poruku na adresu:
slikom-request@xxxxxxxxxxxxx i u polju za tekst upisati, subscribe
Za odjavu sa ove liste poslati poruku na adresu:
slikom-request@xxxxxxxxxxxxx i u polju za tekst upisati, unsubscribe
Other related posts:
- » [slikom] molim vas listeriRe: [slikom] Re: [slikom] Re: [slikom] Re: [slikom] Re: [slikom] Re: [slikom] Očistite zvuk (PS Magazin)