[blind-democracy] Re: Another cultural misunderstanding

  • From: "Miriam Vieni" <miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx>
  • To: <blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Mon, 22 Apr 2019 15:13:42 -0400

I think that they didn't learn because if they began seeing blind people as 
capable, functioning beings, they would lose the role that they've carved out 
for themselves. That role is to be a charity, to help pitiable blind folks.  
They're just a bunch of sighted businessmen who want to see themselves as good 
Samaritans.

Miriam 

-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx 
<blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf Of Roger Loran Bailey 
(Redacted sender "rogerbailey81" for DMARC)
Sent: Monday, April 22, 2019 2:54 PM
To: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx; Carl Jarvis <carjar82@xxxxxxxxx>
Subject: [blind-democracy] Re: Another cultural misunderstanding

I think the Lions Club has a reputation like that pretty much all over. One 
would think that after all the time they have had blindness as their cause they 
would have learned something by now.

---

Christopher Hitchens
“ What can be asserted without evidence can also be dismissed without evidence. 

―  Christopher Hitchens,

On 4/22/2019 10:37 AM, Carl Jarvis wrote:

Good Earth Day, Miriam.
Somewhere I had the idea that you'd booked tours with Evergreen Tours 
for the blind.  They were headquartered here in the Puget Sound 
area...maybe Everett?  and initially they had a pretty good 
reputation.  But several folks I know, told me that they would never 
sign up for another trip, because of the condescending treatment.
The Lion's club in Everett put on an annual Fishing Derby for the 
Blind.  When I heard that each blind person had their own "care taker"
who guided them so they would not fall overboard, seated them on the 
deck, baited their hook and even took over reeling in the fish, I 
never wanted to be treated in such a manner.  Now I know that for some 
blind people who have been very sheltered, that this might be the only 
way they would ever come close to actually fishing, but these 
do-gooders treated all the blind the same way.
This was also the habit of the Rainier Lions.  Each year between 
Thanksgiving and Christmas they held a "Holiday Dinner for the Blind".
A friend of mine talked me into going to one of these dinners, "just 
to see what they did".  He owned his own business, and he and his wife 
also owned a string of rental houses in the Valley.  They could afford 
to buy the best dinner in Seattle, but every year they took advantage 
of the "freebees".
I went...once...and was grabbed at the door by a kindly elderly Lion, 
shoved into a folding chair, and told that after the prayer we would 
have our plates brought out to us.  And so it was.  The food was all 
cut up in neat little bite sized pieces.  I had only a spoon.  When I 
was told that dessert would be coming right along, I asked if they cut 
it up in the kitchen, too.  The kindly man thought I was serious, and 
he went and asked.
Not to be outdone, the Seattle Lions held a monthly "Round Up".  They 
picked up the blind folks and took them to the Community Services for 
the Blind Center on Queen Anne Hill, where dinner was served and 
volunteer entertainment was performed.  CSB had the same custodial 
attitude, and I never had the desire to get rounded up.
Many of the older blind folks believed that these dinners and derby's 
were small compesation for their blindness.  And they passed this 
attitude along to newly blind members in the Organization.
I recall taking a group of students from the training center on a 
field trip to the Underground Tour.  Tickets cost $4 per person, but 
only $2 for Seniors and disabled.  Some of the students felt that this 
was only fair, because after all, they were blind and couldn't see 
what was around them.  I said that we each took the same space whether 
we were blind or sighted, and we should insist on paying the full fare 
if we ever wanted to be treated equal.  I led the group to the ticket 
window and fought with the woman, finally getting her to tajke my $4.
I think she charged the rest of the group $2, because she never said a 
word to alny of them.
Interestingly, those tours were fabulous, as long as you had a 
creative tour guide.  The fun was in the description, because blind or 
sighted the underground tunnels were so dimly lit that there was 
little to actually see.  But right off, our snappy young guide said, 
"Don't straggle, the rats are as big as hogs...and hungry".
Over the years I think there has been some improvement regarding 
attitudes toward the abilities of us blind folk.  But I often wonder 
if the attitudes have actually changed, or if the sighted public has 
just become better at hiding them.  I think of this when I see the 
reemergence of the hatred and fear toward Blacks.  All of our advances 
in Race relations over the years have been derailed by one 
contemptible president and his band of bigots.
I was going to ramble along on the subject of growing up as a Working 
Class boy in an upper middle class neighborhood, but I'll save it for 
another day.

Carl Jarvis

On 4/21/19, Miriam Vieni <miriamvieni@xxxxxxxxxxxxx> wrote:
Carl,

When I read your story about that long ago date, it reminded me of a 
rather unpleasant experience that I had. I read your message and 
thought, "class differences", and then I remembered this trip to 
France that I took. There was a woman, a travel agent, who had arranged a 
few trips for blind people.
I'd been on several of her trips. She was very wealthy. I think that 
her husband had died by the time that I knew her. The trips that she 
arranged for blind travelers were relatively inexpensive, but she was 
accustomed to a very different kind of life. Her clothes were simple, but 
very expensive.
She was kind and down-to-earth. I wanted to see France. She agreed to 
accompany me as a sighted guide if I paid her passage, and she chose 
a very nice tour. Now she had accompanied Art and me on a very nice 
English tour, but apparently, the people who went on that company's 
tours, (it was called Tauck), although they had money, they tended to 
be very different from the people who patronized the company that did 
the French tour. These people were, however, the kind of people with 
whom Lois, my guide, was very comfortable. So the tour was lovely. 
The food was amazing. Lois had a lot in common with the other people 
on the tour. But although they were polite to me, they were distant. 
They didn't usually eat with us. I felt very much like this weird 
person, an outcast, someone who was socially unacceptable, a child to 
whom people would be kind and over whom they would watch. Now I was 
on other sighted tours, the English one, one Tauck tour to Italy with 
my friends, and one Tauck tour to China with a different sighted 
person acting as a guide, and I never felt that way on those other tours. 
And believe me, especially on that China tour, all those people had lots 
more money than I.
I would have liked to return to France, under different 
circumstances. Of course, I can tell stories about the tours for 
blind people and how uncomfortable I felt about the way in which the 
sighted guides on those tours treated us and about the attitudes of 
the people who arranged the tours. I am, perhaps, over sensitive. But 
I was, after all, a paying customer. A long time ago, I had a job as 
a dishwasher, in a summer camp for blind adults. I may have talked on 
this list about some of my experiences at that camp, or possibly, it 
was a different list. Anyway, the camp director had very good 
relationships with the wealthy people who owned beach houses near the 
camp. I was in a boat with a group of campers, driven by the 
assistant director, past some of those summer beach houses one day. 
Mary turned off the motor so she could wave to the people on the 
beach and chat with them. And I remember one of the women saying to 
her, out loud, so all of us could hear. "Mary it's just so wonderful 
how you take care of them". I was about seventeen at the time. When 
we left the area, I said something to Mary about that, something to 
the effect that it was thoughtless of that woman to talk to her as if 
we weren't there and couldn't hear, and as if everyone of us was 
helpless. And she answered, "Just be grateful that they're kind and 
contribute money to the camp. If we were in Nazi Germany, you'd all have 
been gased".

Miriam,

Miriam
-----Original Message-----
From: blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx
<blind-democracy-bounce@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf Of Carl Jarvis
Sent: Sunday, April 21, 2019 4:29 PM
To: Roger Loran Bailey <rogerbailey81@xxxxxxx>
Cc: blind-democracy@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [blind-democracy] Re: Another cultural misunderstanding

Roger,
In my defense, I was only 22 at the time, and easily intimidated by 
pretty girls.  There are many things I would do differently if I only 
knew then what I know now.
Funny thing, this life.  We live a long time and end up knowing all 
the things we should have known at the front end of life.  But by the 
time we get it all figured out...we are usually far too feeble to put 
it to any good use.

Carl Jarvis


On 4/21/19, Roger Loran Bailey <rogerbailey81@xxxxxxx> wrote:
I think I would have told her that I was booked solid for the next 
twenty-five years before she got a chance to tell me.

---

Christopher Hitchens
“ What can be asserted without evidence can also be dismissed 
without evidence. ”
―  Christopher Hitchens,

On 4/21/2019 11:21 AM, Carl Jarvis wrote:
Interesting.  It would appear that all  of a culture's practices 
had a practical origin.  We accept them because it's expected of us.
Like shaking hands.  The practice of showing no weapons was done by 
grasping the other person's dominant hand with your dominant hand, 
normally the right hand.  Today we nod when we are introduced to 
someone of a higher station or position.  That nod came from a full 
bow from the waist.  The full bow came from a custom of dropping to 
the knees and prostrating before the superior person, usually 
stretching the arms out in front and touching the forehead to the 
ground, with the rear end high in the air.  This show of 
"respect"/submission, came from an ancient time when the superior 
man mounted the backside of his "inferior".  Think of that the next 
time you give a nod of respect or drop your eyes when meeting a 
person of higher status.
Back in the late 50's I dated a very attractive young woman of 
obvious superior status.  I know this because she eventually told 
me so...as she bid me farewell.
We agreed to meet after work in downtown Seattle, and we began to 
walk to a local restaurant.  She stopped abruptly and said, 
"Gentlemen walk on the outside".  She was referring to the fact 
that I was setting out on the side closest to the buildings, 
leaving her to walk next to the traffic...although the curb lane 
was full of parked cars.
I exchanged sides, but explained that she was more apt to be struck 
by something falling from an open window, than by a parked car.  "Well,"
she then said, "It's still a matter of respect".  I recall that our 
dinner included a fat fried chicken thigh.  As I began to reach for 
my chicken thigh, to pick it up and chomp down, as we Jarvis' were 
wont to do, she picked up her knife and fork and began cutting off 
little tiny bites.  And so, following suit, I proceeded to do the 
same, butchering that poor defenseless piece of chicken all over 
the table and my pants and the floor.
Being visually impaired, I had fully intended to take my date home 
on the local bus.  But after noting her "refined ways", I decided 
I'd better spring for a cab.  We walked up to her door and I put my 
arm around her...another wonderful custom, and bent toward her 
lips, anticipating that magical moment.  She turned her cheek at 
the last moment and placed the palms of her hands on my chest, 
pushing me backward.  This was another ancient custom that signaled 
to all gentlemen that a second date was probably not in the cards.  
But I sucked in a deep breath and lied, telling her that I'd had a 
wonderful time, and would she care to do this again.  She assured 
me that she was booked solid for the next 25 years, and besides, I 
gave new meaning to the old adage, Diamond in the Rough.
But I see that once again I've wandered off the subject.

Carl Jarvis


On 4/20/19, Roger Loran Bailey <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> wrote:
Thinking about this habit of Africans asking for gifts as a way to 
show you honor, I just thought of another example that is similar.
That is, it is similar in that it involves making gifts. I think I 
read this in an anthropology text book too. There was a certain 
tribe of native Americans. I forget which one. To honor you and to 
show good will it was their practice to make a gift to you that 
they had no intention that you would keep. It was just to show 
friendliness and good will. Then soon after giving you the gift 
they would ask for it back. People from a white European culture 
did not necessarily understand this. If you were to say, no, you 
gave it to me and I'm keeping it, the giver would be highly 
offended. The same white Europeans would also be confused if they 
offered a gift and it was accepted and then the native American 
who had received the gift turned around and gave it back. I 
understand that this is where the phrase Indian giver came from. 
But can you imagine the confusion that this example of culture shock 
caused?

--


---

Christopher Hitchens
“ What can be asserted without evidence can also be dismissed 
without evidence. ”
―  Christopher Hitchens,









Other related posts: