[AR] Re: Alternative propulsion was: Flying to Orbit with Hydrogen?

  • From: Rand Simberg <simberg@xxxxxxxxxxxxxxx>
  • To: arocket@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Wed, 25 Dec 2019 10:17:43 -0800

I think it's too early to make judgments about price-demand elasticity
of the launch market, because SpaceX hasn't dropped the price all that
much yet (only an order of magnitude or so), and the market hasn't had
time to absorb the implications of lower launch prices, though it's
starting to (and SpaceX certainly recognizes it with Starlink). 

On 2019-12-25 10:11, Charlie Garcia wrote:

John, maybe I'm too low on the totem pole to know the secret schemes of the 
powers that be, but I suspect non-chemical launch techniques aren't getting 
serious attention because they're either 
1. Technically dubious (Ascender style ion balloons, no one knows how to 
build a power positive fusion reactor at the moment, Project Orion for launch 
would render several states uninhabitable, space elevators require as-of-yet 
non-manufacturable materials) 
2. Capital intensive (tethers, cannons, lunar based rail launch, etc) 
or 
3. Some combination of both (especially space elevators) 

Launch is a pretty well served industry at the moment, and nobody has made a 
compelling case yet for the elasticity of the launch market (if anything, 
SpaceX has raised some doubts here). This makes dropping a few dozen billion 
on R&D followed by a few hundred billion on towing an asteroid to anchor a 
space elevator and manufacturing some hundred thousand kilometers of carbon 
nanotube reinforced cable an unlucrative idea to both governments and private 
entities. 

As an aside, would torch-ship style fusion powered engines have the same 
radiation concerns that Project Orion or NERVA would? Fusion produces mostly 
non-radioactive products, would neutron irradiation still cause problems? 

On Wed, Dec 25, 2019 at 12:49 PM John Dom <johndom@xxxxxxxxx> wrote: 

Skylon, Space X, NASA, India, China, Japan: what am I missing is why 
non-chemical propulsion gets no priority (in order to make it real). Like 
fission or fusion propulsion or space elevators.

As for an energy source on the surface, I'd but my bets on lava streams 
below heat exchangers like Iceland does. Not windmills, nor powersats.

John D.

-----Original Message-----
From: arocket-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:arocket-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On ;
Behalf Of Keith Henson
Sent: woensdag 25 december 2019 17:32
To: arocket@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [AR] Re: Flying to Orbit with Hydrogen?

On Tue, Dec 24, 2019 at 10:09 PM Rand Simberg <simberg@xxxxxxxxxxxxxxx> 
wrote:

Superheavy/Starship should be able to get to that cost, or lower, and
requires no new propulsion technology.

True, though it is not obvious that Musk will let SpaceX rockets be
used for power satellites.

The two problems are the launch rate for a serious power satellite
project is high, and the other problem is how much damage hydrocarbon
rockets do to the ozone?

Keith

Other related posts: