[AR] Re: Hypersonics have finally arrived

  • From: "Anthony Cesaroni" <anthony@xxxxxxxxxxx>
  • To: <arocket@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Thu, 15 Oct 2020 18:28:23 -0400

We built polymer heat exchangers for a NGC-ES developmental laser around 10 
years ago. It was a diode system rated at 100kw. Polymer heat exchangers were a 
design requirement. 

 

Anthony J. Cesaroni

President/CEO

Cesaroni Technology/Cesaroni Aerospace

 <http://www.cesaronitech.com/http://www.cesaronitech.com/

(941) 360-3100 x1004 Sarasota

(905) 887-2370 x222 Toronto

 

From: arocket-bounce@xxxxxxxxxxxxx <arocket-bounce@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf Of 
William Claybaugh
Sent: Thursday, October 15, 2020 6:06 PM
To: arocket@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [AR] Re: Hypersonics have finally arrived

 

Henry:

 

You sure those are diodes?  All the one’s I’ve seen were FEL’s.

 

Bill

 

On Thu, Oct 15, 2020 at 2:59 PM Henry Vanderbilt <hvanderbilt@xxxxxxxxxxxxxx 
<mailto:hvanderbilt@xxxxxxxxxxxxxx> > wrote:

Apply a potential difference to a conductive material, and you'll get a net 
migration of electrons along the potential direction.  "electric".

Oh, you wanted something more specific than that?  :-)  Current public reports 
of tests and prototypes seem to cluster around what I presume are diode lasers 
with continuous outputs in the tens of kilowatts range, mounted with 
appropriate pointing and beam-forming on ships, aircraft, and large ground 
vehicles.  Some stories give the impression that the customers think another 
order of magnitude of reliable power output (in the hundreds of kilowatts) will 
give them a useful area defense against targets heavier than the small 
rockets/shells and small drones commonly mentioned as current test targets.



Henry

On 10/15/2020 1:48 PM, roxanna Mason wrote:

electric lasers these days.  

Elaborate on "electric"

 

Ken 

 

On Thu, Oct 15, 2020 at 1:41 PM Henry Vanderbilt <hvanderbilt@xxxxxxxxxxxxxx 
<mailto:hvanderbilt@xxxxxxxxxxxxxx> > wrote:

Utility in evading missile defenses aside, one thing to keep in mind is, for 
certain targets - among them ships - payload fraction is less important.  A 
hypersonic impact delivers TNT-equivalent energy for the entire vehicle mass 
involved even with no actual warhead on board at around Mach 9, and the 
equivalent energy of a 25%-of-vehicle mass TNT warhead at Mach ~4.5.

Given that the main penetrating-defenses advantages seem to be maneuvering 
beyond an interceptor's ability to follow, and operating in atmosphere bands 
where the interceptor loses effectiveness, effective anti-missile beam weapons 
will likely negate much of those advantages and largely obsolete expensive 
hypersonics.  Which may well explain why USN (and USAF) seems very interested 
in electric lasers these days.

Henry

On 10/15/2020 2:23 AM, George Herbert wrote:

OT... 
 
It’s not much of a secret I do missiles and nuclear proliferation research and 
analysis including threat systems analysis as a side job.
 
There are a few things you can do with hypersonic weapons.  You can approach 
targets in the inconvenient altitude and speed band where there’s too little 
lift for normal fins and too much for unstreamlined exoatmospheric 
interceptors.  Midcourse defense gets very difficult... You can change 
direction in hypersonic flight, allowing flightpaths avoiding defenses or 
attacking simultaneously from different directions, complicating defenses.  
Under some circumstances they can use trajectory changes in target approach to 
maneuver out of interceptor engagement envelopes after interceptor burnout.  
Against rapidly maneuvering targets there is a better target volume capability. 
 Under some circumstances the range is longer than a smaller ballistic 
trajectory Maneuvering Reentry Vehicle can do.
 
They are much more expensive and harder to do than maneuvering ballistic RVs.  
They can’t carry effective decoys, IR sensors see them thousands of kilometers 
away, and avoiding defenses has to be done essentially blind because they can’t 
credibly detect incoming interceptors with onboard sensors.
 
The payload fraction of ballistic RVs is about 0.5, of maneuvering RVs 0.3-0.4, 
of hypersonic glide weapons 0.2 or less and Hypersonic cruise weapons 0.1 or 
so.  For the same payload they’re tremendously larger missiles to start with, 
with corresponding ship, aircraft, submarine, truck, or silo capacity issues.
 
They make better sense as Chinese antiship Missiles than as US prompt 
conventional strike missiles.  The countries don’t have analogous needs.
 
 
-george
 
 
Sent from my iPhone
 

On Oct 14, 2020, at 10:19 PM, Troy Prideaux  
<mailto:troy@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> <troy@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> wrote:
 


attracted a lot of attention and hype but had no military value

whatsoever.

(For the sponsoring nation, that is -- it had considerable value to their

enemies,

since it pulled desperately-scarce resources away from things that *did*

have

real military value.)  The recent hypersonics hype smells much the same to
me...
 
Henry

I guess the difference now is the "enemy/ies" are all on the same hypersonic
bandwagon.
 
Troy
 
 

 

 

Other related posts: