[AR] Re: Turning after launch

  • From: George Herbert <george.herbert@xxxxxxxxx>
  • To: arocket@xxxxxxxxxxxxx
  • Date: Tue, 17 Apr 2018 03:04:09 -0700

ESSM has vectoring thrust and vertical launches most of the time, so the 
ability to turn that fast is mission critical...

-george

George William Herbert
Sent from my iPhone

On Apr 16, 2018, at 4:29 PM, Barry Murphy <barrydmurphy@xxxxxxxxxxx> wrote:

The Evolved Sea Sparrow Missile, ESSM, can perform an incredible 90 degree 
turn as seen mid way through this clip. 

https://m.youtube.com/watch?v=Qd2U_jOqzsA

In the naval warfare context, missiles like the ESSM are referred to as 
"point defense."  Whereas the Standard family of missiles (SM-2), as seen in 
the clip Monroe posted, are an "area defense" weapon.  

Point defense is mainly protection against sea skimming anti-ship missiles 
hence the sharpe 90 degree turn that the ESSM can perform.   The ESSM can 
also target low flying helicopters and aircraft.  The Royal Canadian Navy has 
adapted it to target small surface targets at close range, a major 
vulnerability for warships when operating in today's hotspots.  

Barry 

On Apr 16, 2018, at 13:35, Henry Spencer <hspencer@xxxxxxxxxxxxx> wrote:

On Mon, 16 Apr 2018, John Dom wrote:
Even space launches would start turning almost immediately -- look at the 
videos of Apollo LM ascents from the Moon -- were it not that their final 
velocities are so high that they have to get completely clear of the 
atmosphere fairly early.

Isn't that called a gravity turn considering orbital/space launches.

Not exactly -- a gravity turn is a specific type of turning trajectory which 
happens to be a good approximation to the atmospheric part of launcher 
trajectories.  The LM ascent trajectory, with no atmosphere to worry about, 
was *not* a gravity turn, because gravity turns are not in fact optimal for 
orbital launch.  (They're not too far from optimal, but the LM needed every 
little bit of advantage it could get.)

Those are slow

The ones normally used for launchers are slow.  Gravity turns don't have to 
be slow.  And the turn the LM used was not; it was done fairly quickly, 
after a brief vertical ascent to assure terrain clearance.

and have little to do with the speedy trajectory switch observed
with SAMs or cruise missile launches.

As I indicated, the difference is because of different requirements. SAMs 
aren't going to accelerate to 8km/s, so they don't need to gain lots of 
altitude rapidly to clear the atmosphere.  Cruise missiles don't want to 
gain altitude at all.

This quick turn was not done say 10 years ago looking at YouTube.

Doing such a sharp turn so early generally requires vectored thrust, because 
a vertically-launched missile doesn't have enough airspeed then to make such 
a hard turn with fins.  Early vertical-launch missiles -- mostly converted 
from designs built for more traditional launch setups -- didn't have 
suitable thrust vectoring, and so had to delay their turns somewhat; the 
need was only identified after experience with early vertical-launch missile 
arrays.

Henry

Other related posts: