[AR] Re: relativity abandons small launch vehicle

  • From: "Troy Prideaux" <troy@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
  • To: <arocket@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Tue, 18 Apr 2023 08:31:08 +1000

More chamber pressure will nearly always provide more thrust via the nozzle’s 
thrust coefficient provided there’s a de laval nozzle attached. 

  If the throat is only a straight hole (no convergent section or exit cone) 
then it’s possible (even likely) the thrust will be slightly lower with higher 
pressures as a consequence of suppressed chamber reactions (chem equilibrium), 
although metal combustion (via residence time) generally is assisted with 
higher chamber pressures.

 

Troy

 

From: arocket-bounce@xxxxxxxxxxxxx <arocket-bounce@xxxxxxxxxxxxx> On Behalf Of 
kevin ward
Sent: Tuesday, April 18, 2023 7:51 AM
To: arocket@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [AR] Re: relativity abandons small launch vehicle

 

Can anyone help with this equation...

 

More psi in combustion chamber, no matter what, results in more thrust ?

 

BurnSim says so...

 

But dad insists NASA knows best and may 1 at the throat is penultimate. Cutting 
issues with "supersonic velocities, at the throat, cause problems" he pointed 
out a nozzle that had Mach 1 as Max propellant mass flowing, for longer burn 
time... Vs less mass at higher velocities for less burn time.

 

Analogy: water hose at full open creates a little thrust, put a nozzle on it 
and hold on... As in a fireman's hose or a high pressure washer. You're only 
going to get thrust if you tighten up the throat.

 

I could see a different analogy that proves me wrong as in with a boat and it's 
propeller. There is a point before velocity increases, that if you apply too 
much torque, you're going to cavitate. Does that apply in rockets ?

 

I insist that NASA is limited in acceleration due to what they're sending up; 
people, equipment, O-rings that go bang, etc. And the whole point is to "attain 
escape velocity as quickly as possible". Another NASA quote "controlled 
explosion".

 

Furthermore, throats and nozzle ends are maximized per the individual rocket. 

 

I figure they could go for, instead of steel motor casings, maybe kevlar 
wrapped at 15 times psi, yielding a bunch more thrust, if they only sent a 
rocket, with no purpose, other than trying 2 attain fastest object ever, other 
than light.

 

I realize the rocket will burn up due to friction, unless properly insulated, 
which isn't difficult.

 

If I just want to send a probe, to the kuiper belt, and wave an aerogel disc, 
return and splash into the ocean.... I'll b limited by difficulty in not 
destroying the aerogel, but, not NASA's fastest ever rocket, being considered 
best velocity.

 

If you don't know, please instruct me where 2 go... B nice

 

Lol

 

Ty 4 your assistance.

 

P.s. Looking for team members\collaborators

 

Oh, pic of of M-2270. A little extra kiln coat on exterior to measure variable 
temps. Inside casing is generous slathering of kiln coat (100HT). Double choked 
nozzle will be additionally .25" kevlar adhered. (Playing safe at 30,000psi, 
but figure capable of 50,00psi considering my imperfect epoxy to kevlar fabric 
ratio.

 

Using air intake Jets to create gas wedge to alter vector. Passively. No gyros 
or otherwise.

 

Additionally playing with extra metals in the propellant, i.e. rich 
fuel\oxidizer mix. some of my fuel won't b onboard, rather scooped up as 
accelerating, yielding less propellant mass required.

 

On Mon, Apr 17, 2023, 2:29 PM Henry Spencer <hspencer@xxxxxxxxxxxxx 
<mailto:hspencer@xxxxxxxxxxxxx> > wrote:

On Mon, 17 Apr 2023, Uwe Klein wrote:

A corollary:  if you think of the first vehicle as a pathfinder rather 
than as the main operational moneymaker, it should be sized for easy 
manufacturing and operation,

You learn about the target environment.
But scaling effects may turn design decisions upside down.

Yes, you don't necessarily get the main operational moneymaker by just 
running the pathfinder's plans through the Enlarge setting on the 
photocopier.  However, the real plans will also differ significantly from 
what you'd have drawn before building and operating the pathfinder.  The 
purpose of the pathfinder is not to flight-test the technical design of 
the operational vehicle, in miniature; it's to give you a better idea of 
what that design should look like.

And the technical design of the vehicle is not the only issue.  Building a 
team that can do a good job on the operational vehicle is part of it too. 
So is acquiring credibility as a launch supplier, and figuring out how to 
navigate the regulatory process.  (Falcon 1 was financially a complete 
flop for SpaceX, but it opened doors that were crucial to Falcon 9's 
success.)  Thinking of success in the launch business as purely a 
technical problem is a dangerous delusion.

Henry

Other related posts: