[SKRIVA] Re: Plus och minus med Star Trek

  • From: Fabbe <skriva@xxxxxxxx>
  • To: Skriva <skriva@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Tue, 11 Nov 2014 17:59:27 +0100 (CET)

On Sat, 8 Nov 2014, Ahrvid wrote:
>> Samtidigt har man av någon anledning negativ syn till saker som för mig är
>> positiva: genetisk ingengörskonst på människor (tex för att stärka
>> intelligensen) utmålas som något som alltid leder till katastrof

>   Genteknik är iofs också ett etiskt dilemma, iaf vad gäller människor. 
> Plus: man kan bota sjukdomar, t ex genetiska sjukdomar eller skapa 
> mediciner med genteknik. Minus: skumma typer kan lockas införa oönskade 
> egenskaper hos människor. Jag har inga problem med genteknik för att 
> skapa bättre grödor (eller för den delen att återuppväcka utdöda 
> djurarter; mammutar har föreslagits).

I Star Treks universum innebär genmodifierade människor (eller andra 
raser) alltid att de smartare figurerna blir ondskefulla. Kanske inte 
alla, men en väsentlig del av dem, och sedan blir det mutantkrig och fan 
och hans moster.

>   Ämnet är för stort att tas upp i korthet. Men det påminner mig om 
> ytterligare en sak som är en smula dubiöst med Star Trek: alla 
> utomjordiska arter ("raser" kallas de iofs manusen) av humanoider 
> skiljer sig från homo sapiens enbart genom att ha litet plastiska 
> förändringar i ansiktet... Jag är inte särskilt inläst på Star Treks 
> kringlitteratur, men om jag förstått saken rätt förlitar man sig på 
> något i stil med Arrhenius' panspermiahypotes - biologiskt material har 
> svävat mellan planeterna och orsakat att humanoiderna liknar varandra.

Avsnittet "The Chase" (TNG) förklarar det hela genom att det finns en 
ursprunglig ras som för jättelänge sedan spred sina gener runt om i 
galaxen. De lämnade dessutom ett dold meddelande i DNA-strängarna som bara 
går att få fram om man löser ett avancerat puzzel med bitar från olika 
världars DNA.

>   Men däremot är jag inläst på exobiologi (t ex läst kurser i ämnet) och 
> det är problem för ST-universat därvidlag. Oavsett om 
> biologiskt/genetiskt material spritts mellan planetsystem ändrar inte 
> det på *planeterna*. Och planetmiljön kommer snabbt att förändra 
> kroppsformer och annat. Ponera att humanoider kan existera på planeter 
> som har ytgravitation på mellan 0.5 och 2 G och atmosfär med 
> syreinnehåll motsvarande 50-200% av jordens. Under evolutionärt mycket 
> kort tid ger det drastiska förändringar! Mindre G gör att skelett kan 
> göras slankare och varelser kan bli större (då samma skelettmassa kan 
> bära mer) och det går lätt att föreställa sig vad det gör för 
> kroppsformer. Ändrad syrehalt påverkar också. Mindre syre, antagligen 
> större bröstkorg för att kompensera. Livsbärande planeters avstånd till 
> solen påverkas inte heller av panspermier och en kallare planet (dock 
> inom goldilockzonen) torde ge mindre, kompaktare varelser, förmodligen 
> med mycket hår.

Jo i verkligheten är det nog så. :)

>   Inga spår av allt detta syns i humanoiderna i Star Trek. De har alla 
> samma kroppsformer som människor, bara litet plastic padding i 
> ansiktet... Öht är Star Trek dåligt på att skildra varierande planeter. 
> Alla planeter är som jorden! Det kan vara mer öken eller djungler, men 
> de skiljer sig inte märkbart i gravitation, atmosfär och temperatur. 
> Humanoider och andra varelser som bor på sådana planeter borde variera 
> betydligt mer.

Jupp.

>> Här har du en bra poäng som jag också reagerat på. Jag har för mig att i
>> DS9 så släpper man tre stycken quantum torpedos på en planet, vilket gör
>> den "obeboeligt i 100 år framåt". Annars är det rätt dåligt med kraftiga
>> vapen och missa är något man är väldigt duktiga på.

>   Inga atom- eller vätebomber tycks man ha. Så smällar är ens i närheten 
> av t ex Little Boy. (I ST-universat vore det enklast att skicka iväg en 
> liten klump antimateria. När den träffar vanlig materia förbleknar t o m 
> det kraftigaste i Rysslands eller USA:s nuvarande arsenal.)

Atom- och vätebomber anses vara för barbariska. Exakt varför är lite 
oklart. Kanske har man något sätt som enkelt neutraliserar en atombomb 
innan den detonerar (käkar upp neutronerna eller nåt) så att de blir rätt 
meningslösa som vapen.

>> Warp 10 är oändlig hastighet. Warpskalan växer snabbare än exponensiellt.

>   Jag läste någonstans att warp-numret skall uppfattas som siffran ggr 
> ljushastigheten i kubik. Warp 5 skulle bli 5 x 5 x 5 c, alltså 125 ggr 
> ljushastigheten. (Men nu är inte startrekologi en exakt vetenskap, så 
> det kanske finns olika uppfattningar.)

Den varianten har jag inte sett. Däremot har jag sett formler som räknar 
om till hur många gånger ljushastigheten de motsvarar. I Voyager försökte 
man bygga en motor som skulle klara Warp 10, vilket skulle innebära att 
man skulle komma hem omedelbart. Man kom också upp till den 
hastigheten, men oväntade saker inträffade då

>> Första holodäcket dök upp i ST:TAS (den animerade serien som kom efter
>> TOS).
>   Den har jag inte sett (annat än småklipp).

TAS är faktiskt oväntat bra. Visst, det är tecknat. Men rösterna görs av 
originalskådespelarna, och manusen är ofta bättre än i TOS.

TAS har deklarerats som icke-kanon. Dock har många detaljer från TAS dykt 
upp i senare serier, och därefter blivit kanon ändå.

>> ...som bara byggts av Noonien Song. Ingen annan vet hur de har byggts.

>   Jag har litet svårt att svälja att robotar skulle vara så svåra att 
> bygga. Den teknologi ligger mycket närmare vad vi borde kunna klara än t 
> ex warp och transportörer. Datorutvecklingen går mycket snabbt. Inom 
> 50-100 år borde vi kunna bygga varelser som påminner om Data i ST:TNG.

Man verkar inte vara så jätteintresserad av att bygga robotar. Det verkar 
som att det främst är AI:n som är det stora huvudbryet. Och att förutspå 
när vi kommer att ha stark AI har visat sig vara rätt svårt, då det hela 
tiden visat sig vara svårare än man tidigare trott.

Men visst, jag är själv optimist.

>> En sak du inte nämnt är den här klassikern med säkerhetsbältena. Med tanke
>> på hur ofta besättningen flyger runt som vantar när en katastrof inträffar
>> så borde säkerhetsbälten, och krockkuddar, varit standard från början.
>   Japp. Och jag skulle också vilja se nödsyrgasmasker! Visserligen har 
> man kraftfält som skyddar (i ST:E "polariserat skrov") men någon gång 
> ibland bryts skyddet och då rusar all luft ut...

Man skulle väl bli tvungen att placera ut dem på rätt många ställen, 
eftersom det finns rätt många ytterväggar som kan gå sönder ihop med 
trasigt kraftfält. Sedan vet jag inte hur mycket en syrgasmask hjälper om 
man hamnar i vakuum.

Vänliga hälsningar
Fabbe

-- 
A: Because it messes up the order in which people normally read text.
Q: Why is top-posting such a bad thing?
A: Top-posting.
Q: What is the most annoying thing in e-mail?


-----
SKRIVA - sf, fantasy och skräck  *  Äldsta svenska skrivarlistan
grundad 1997 * Info http://www.skriva.bravewriting.com eller skriva- 
request@xxxxxxxxxxxxx för listkommandon (ex subject: subscribe).

Other related posts: