Stewe: > När verktyget inte ger det stöd det är tänkt att ge utan att det i stället > blir en tjuv som stjäl uppmärksamhet och tid från eleven så är det inte ett > stöd utan en belastning. Men som jag ser det är det både ock. S k lek är också lärande. > Har extremt svårt att se hur spelet Candy Crush Saga skall kunna lyfta > barnet framåt Tränar öga-hand-koordination. Känner inte till Candy Crush så noga, men är inte det ett spel som i början är gratis - men sedan försöker man få användaren att köpa extra lullull. I så fall lär man sig också hur en marknad och affärsverksamhet fungerar. Och när det crashar lär man sig hur man återställer systemet. När man tröttnar på det lär man sig hur man letar efter andra applikationer. Osv. >eller Smurfbyn Känner inte till det heller, men är inte det att hantera ett litet samhälle. Samhällskunskap. Körde de ett större Sim City skulle de lära sig MASSOR av samhällskunskap. > Barnen skall inte får "sämre" plattformar, eller strypta som du kallar dem, > att jobba på. Utan de skall ha fungerande plattformar att jobba på, som > förser dem med de verktyg de behöver i sitt skolarbete. För barn går "verktyg" och "leksaker" i varandra. > Skolan äger plattformen Narras skolorna när de säger att eleven *får* datorn? > ja det kanske han skulle fått om han gått en utbildning som varit anpassad > för IT, men detta var en Samhällsinriktad utbildning Men IT går in i så många områden att att man bör få relevant IT-utbildning även där. > Skolan hade ju inte heller lärt honom att begå dataintrång Man borde kanske ha lärt ut att det är dåligt och förklarat varför. > inte hade grundläggande kunskaper i hur en domän är uppsatt Det borde ha lärts ut. > han släppte lös ett antal trojaner och bottar i skolans nät. Det är förstås illa. Men skolan borde ha givit kunskap om virus och trojaner, förklarat varför de är skadliga, osv. Man bör lära ut sådant för att förbereda elever för att upptäcka och motverka sådana. >> Det är ungefär samma sak. I bägge fallen fråntas användaren kontrollen. > Detta är beslut som inte den enskilde användaren eller eleven inte har > kunskap i eller skall ta. Min uppfattning är att elever - eller varje medborgare och användare; det bör inte vara någon skillnad - skall vara suverän över sin egen lokala CPU, den lokala hårddisken och de lokala programmen. Självfallet får man och skall man ha skydd för det större, externa nätverket (man skall kunna kommunicera med det, men inte påverka det - i det är vi eniga). Men den där klumpen som ligger framför en på bordet, den är ens egen, och externa entiteters rätt att tränga sig in och styra individens personliga sfär - omvänt dataintrång, helt enkelt! - skall stanna vid kontakterna för sladdarna som går in. Det är i alla fall grundprincipen (om det finns extra starka skäl för att frångå det, kan det möjligen godtas; jag är regelutilitarist, som sagt). Det är bra för lärandet och för att förbereda inför fortsatt liv, om elever har samma miljö som gäller när de är färdiga med skolan. Suveränitet över den egna personliga sfären är vad som bör gälla, och suveränitet över den egna personliga sfären är vad som bör läras ut. > Detta handlar om säkerhetspatchar eller uppdateringar av OS, system och > applikationer. Visst. Men det är användaren som bör fatta det aktiva beslutet om han/hon vill installera det. Jag brukar alltid låta bli automatiska "uppdateringar" och det går utmärkt. Sådana är resursslösande (tid, diskplats, bandbredd, m m), brukar vara non-essentiella och man vet egentligen inte vad man får. Att programvaruföretag och organisationer fått möjlighet att pusha ut oönskad programvara har lett till slöseri och lathet. Microsoft (att döma av sista siffrorna i versionslöpnummer) tusentals tjafsiga "uppgraderingar" av Windows. Förr i tiden kom en ny små-version av program kanske varje halvår eller år och man fick skaffa disketter och fatta aktivt beslut om att installera. När man pushar ut "uppgraderingar" så gott som dagligen kan vi vara övertygade om att det inte är genomtänkta saker. Förr satte man sig ned och gjorde *ordentliga* uppgraderingar, som var rejält genomtestade. Satt man med MS-DOS 3.0 och ett år senare kom MS-DOS 3.1, då kunde man vara rätt säker på att det var en uppgradering på allvar, genomtestad och förmodligen med en del essentiellt. Men att byta från Windows 7.1.511.386 (eller hur de numrerar det) till Windows 7.1.511.387 kan man gott vara utan. Man bör motstå att låta sig mikrostyras utifrån. > Du får en skruvmejsel, en skift nyckel och en hammare, det är vad du > behöver för att ta dig genom dagen och dina uppdrag. Jahapp. Kan möjligen gälla företag. Men det är tveksamt om det bör gälla för elever, i datorerna de *fått*, i ett uppdrag att lära för livet. (Och läget kan bli tveksamt även för företag. Tänk om någon kommer på att uppgifter kan lösas bättre om man skaffar en svängborr! Men den finns inte.) > Orkar inte driva denna diskussion vidare, ibland känns detsom att du bara > strövar emot för emotsträvandets skull. När jag sätter igång och argumenterar rejält är det för att det är en grundfråga som jag sedan länge har bestämda uppfattningar om. Har alltid haft grunduppfattningen att individen är viktigare än kollektiv. Det är av moraliska skäl mycket tveksamt med ordningar där vissa grabbar åt sig rätten att sitta och bestämma över och styra och ställa med andra. (Det får bara ske om det finns extra starka skäl för det.) Därav följer självfallet att alla medborgare skall vara suveräner över sin närmiljö, över sin personliga sfär. Det kan inte vara annorlunda i skolan! (Men jag går med på att det kan vara annorlunda i företag.) Skolan skall ju förbereda elever för vad som bör gälla i samhället när de är färdiga med skolan. Det är alltså en viktig poäng med att ha en ordning som går ut på att elever är herrar över sin egen dator. Jag säger inte att någon skall ha rätt att förstöra för andra. Nätverket får man skydda och begränsa. Osv. --Ahrvid -- ahrvid@xxxxxxxxxxx / Follow @SFJournalen on Twitter for the latest news in short form! / Gå med i SKRIVA - för författande, sf, fantasy, kultur (skriva-request@xxxxxxxxxxxxx, subj: subscribe) info www.skriva.bravewriting.com / Om Ahrvids novellsamling Mord på månen: http://zenzat.wordpress.com/bocker C Fuglesang: "stor förnöjelse...jättebra historier i mycket sannolik framtidsmiljö"! /Nu som ljudbok: http://elib.se/ebook_detail.asp?id_type=ISBN&id86081462 / Läs även AE i nya E-antologin Sista resan http://www.welaforlag.se/ebok.htm#sistaresan / YXSKAFTBUD, GE VÅR WCZONMÖ IQ-HJÄLP! (DN NoN 00.02.07) ----- SKRIVA - sf, fantasy och skräck * Äldsta svenska skrivarlistan grundad 1997 * Info http://www.skriva.bravewriting.com eller skriva- request@xxxxxxxxxxxxx för listkommandon (ex subject: subscribe).