[AR] Re: Subject: Re: S-26.500 KNSB Sugar Shot test tomorrow

  • From: Barry Jolly <1bcjolly@xxxxxxxxxxxxx>
  • To: "arocket@xxxxxxxxxxxxx" <arocket@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Wed, 22 Feb 2023 02:08:44 +0000 (UTC)

 Ken,I don't think it was an igniter over-pressure.  The video appeared to show 
very slow ignition and pressure build-up.  I don't think the motor had a nozzle 
closure disc so motor failure was not due to igniter effects.  Much more likely 
some sort of grain failure.Barry

    On Tuesday, February 21, 2023 at 08:27:12 PM EST, roxanna Mason 
<rocketmaster.ken@xxxxxxxxx> wrote:  
 
 John I understand your potion perfectly as I used to build zinc/sulfur motors 
and didn't even test them, "just let'er rip"! By the motor design description 
It was most likely a grain failure but was it a crack or did the ignitor cause 
the over press or.....?
That happened to a GALCIT motor which had dozens of successful flights but when 
the ignitor design was changed it destroyed the 5" HiVar case made of 4130 high 
carbon steel. Took out the launcher too.I hope you find the problem and achieve 
your dream.
Ken

On Tue, Feb 21, 2023 at 11:30 AM John DeMar <jsdemar@xxxxxxxxx> wrote:

Ken,   The one thing it may tell us with some certainty is that the cause 
wasn't the hardware. Even with an aluminum case, it should have held 1500 psi. 
But, it would be helpful to see the retaining ring, to see if it's intact or 
sheared or rolled.
  Regarding the instrumentation, burn time plus success is good enough for the 
relatively low cost of this motor. The loss of any sensors and related 
equipment could exceed the investment in the test article.
  -John DeMar
   Las Cruces, NM
   https://www.linkedin.com/in/jsdemar/


On Tue, Feb 21, 2023 at 12:02 PM roxanna Mason <rocketmaster.ken@xxxxxxxxx> 
wrote:

Other than the test video, without any instrumentation, post test hardware 
inspection (and speculation) will be all you can do to conduct your 
analysis.One channel minimum of Pc, chamber pressure, trace would be helpful. 
Even an analog pressure gauge on video would give at least a low frequency 
reading and maybe give the failure pressure...Posting some pics of the post 
test hardware would give more eyes on the subject and more chances of zeroing 
in on the overpressure mechanism.
Ken.
On Tue, Feb 21, 2023 at 8:25 AM John DeMar <jsdemar@xxxxxxxxx> wrote:

Rick,  From those specs on the case and screws, I get about 2800 PSI to shear 
the screws (derate grade 8 tensile strength by 50%). Assuming 1/4" wall 
standard-grade oil pipeline steel, the case should have deformed the holes at 
2000 PSI and sheared at 2400 PSI. High grade pipeline steel would shear at 3000 
PSI. I didn't derate for temperature based on the short time to heat soak.
So, plenty of margin on the hardware for a normal operating pressure in the 
1000 to 1500 PSI range. 
  -John DeMar   Las Cruces, NM   https://www.linkedin.com/in/jsdemar/

On Mon, Feb 20, 2023 at 7:18 PM Rick Maschek <dmarc-noreply@xxxxxxxxxxxxx> 
wrote:

The case was approximately 12 inch by 9 feet long, quarter inch wall oil 
pipeline steel pipe.24 grade 8 half inch bolts in two rows holding the quarter 
inch wall steel retaining ring.The forward bulkhead was a steel plate welded in 
the motor case.5 grains of KNSB propellant 20 inch long with the cores varying 
from 2.5 inches at the bulkhead to 4 inches at the nozzle    We used aluminum 
motor cases as our mandrels covered in silicon sheet and greased for 
release.The nozzle grain weighed in at 124 pounds with the others slightly 
heavier because of smaller cores.   The nozzle had a 94% ideal density, normal 
density for me is 96-98%
I was up all night Thursday and much of Friday night helping student teams so I 
left soon after our 12 inch test.Not sure what caused the anomaly, lots of 
speculation and guessing. I'm still investigating the cause.We had two previous 
successful 12 inch KNSB sugar tests, one with 2 grains and one with 3 grains.
This test had five grains and was designed to be progressive to test our three 
piece safety nozzle.Design pressure at start up was higher than the two 
previous 12 inch tests.

Flew a 4 inch KNSB motor just a couple hours before the 12" test UCLA Rocket 
Project Avionics & Recovery test




|  |  |

 |

 |

|  | 
UCLA Rocket Project Avionics & Recovery test


 |

 |

 |


https://www.youtube.com/watch?v=jWspWbTCXbM 

Rick




  

Other related posts: