[Linuxtrent] Re: Onanismi: Lo so che mi tirerete le pietre... ma mi tengo lontano
- From: matteo ruffoni <mattruffoni@xxxxxxxxx>
- To: "linuxtrent@xxxxxxxxxxxxx" <linuxtrent@xxxxxxxxxxxxx>
- Date: Fri, 12 Jul 2013 18:36:39 +0200
Il giorno 12 luglio 2013 17:55, Roberto Resoli
<roberto.resoli@xxxxxxxxx>ha scritto:
>
> > > Male. Se le regole non ti stanno bene, proponi un cambiamenyo
> >
> > All'ultima assemblea non mi sembra prprio di essere stato zitto e di
> proposte ne ho fatte,
>
> Io parlavo di regole interne, non di iniziative.
>
regola 1 e unica qualsiasi associato al linuxtrent può fare qualsivoglia
iniziativa usando la sigla del linuxtrent se l'inizitiva ha ache fare con
l'uso la promozione e la diffusione del SL
> > certo sono democratico (in un senso non strumentale) e quindi per quel
> che riguarda le iniziative che porto avanti, e se le voglio porrare avanti
> con LT, tengo conto del volere della maggioranza dell'associazione.
>
> E ci mancherebbe!
>
> > > > ho proposto più volte la possibilità di portare avanti delle cose
> anche a nome del LT, ma i meccanismi decisionali dell'associazione sono
> farraginosi
> > >
> > > Vedi sopra. Le regole che il LT si è dato ci sono sembrate ragionevoli
> per molti anni.
> >
> > >
> > > > e così lascio perdere
> > >
> > > Non mi pare; stai (s)parlando, ma non ci stai dicendo perché le regole
> che l'associazione si è data ti sembrano farraginose, nè come proponi di
> migliorarle.
>
regole per assemblee decisonali (è una contraddizione in termini ma va
bene) tipo anni 70-80
presentazione di una mozione
dibattito
riassunto: dibattito un pare favorevole uno contro
votazione
nelle asemble di molti movimenti queste semplici regole (spesso usate in
modo strumentale) hanno portato a decisioni assurde e/o mostruosamente
condizionate
ma in contfornto alle modlità di dibattito interene al LT sono un punto di
arrivo di democrazia, nel LT si vota (e ne è un esempio l'ultima tua
proposta di votazione) ma presentazione mozione, il dibattito e gli
interventi finali sono spesso concentrati in una sola mail
non è richiedendo sempre votazioni che si esplica il metodo democratico, la
democrazia ha dei tempi e delle fasi, la democrazia delle votazioni
continue, fatte le debite proprzioni, assomiglia molto alle democrazie in
voga ora nei mediorientali
> > >
> > > > in ogni caso ogni volta che ne ho avuto modo ho citato il LT in
> privato ed in pubblicoe le sue attività di diffusione,
> > >
> > > bene
> > >
> > > > altre volte ho dovuto desistere dal tentare di coinvolgerlo in
> attività che personalmente promuovo
> > >
> > > Puoi fare qualche esempio?
> >
> > Sodilinux 2007, ho provato a spiegarlo a chiunque nel LT ma....,
>
> > gruppo di lavoro sulla legge 16 2010, meglio non difforndere la nostizia
> ondeevitare inutili e lunhghissimi flame
>
> Qual'era la notizia? Che alcune persone (molte del linuxtrent, ma altre
> no) davano la loro assistenza nell'elaborare un progetto di legge?
>
> Il progetto era del consigliere Nardelli,
>
ma dai...... a Nardelli il progetto è venuto in mente grazie ad Annalisa
Tomasi ed in seguito alla nascita del gruppo OpenPD, poi certo Michele è
stato molto disponibile
> non del LinuxTrent, quindi Nardelli stesso decideva che fare. Che io
> sappia il LT non è stato interpellato come associazione, solo singole
> persone, tra cui io e te.
>
è anadata così in seguito alla "non esemplare" esperienza della mozione
Franceschini in comune a trento
Quando Nardelli stesso ha chiesto al LT di organizzare una riunione
> pubblica, il LT ha accettato volentieri. Non vedo proprio cosa si sarebbe
> potuto fare di diverso/ulteriore.
>
alla riunione pubblica, in buona parte passata criticare la proposta a mo '
di ente certificatore dei buoni e dei cattivi, si era poi detto di
allargare ad una riunione più pubblica, ma poi, e non biasimo nessuno
perchè so che tutti abbiamo da fare, non lo abbiamo più fatto nulla ma non
dimentico
> > occasione perduta la mozione di frnceschini in comune di trento, ma
> anche un'altra mozione (non ricordo chi l'ha fatta) non "usate" per farci
> sopra iniziative pubbliche
>
Tu o qualcun altro lo ha chiesto a suo tempo? Non credo, io stesso avrei
> fatto di tutto per dare una mano a divulgare la cosa.
>
certo rileggiti per bene questo thread e vedi quante idee di divulgazione
abbiamo avuto
http://www.freelists.org/post/linuxtrent/Interessante,28
> > all'inizio della storia wiild wiildos sono stati coinvolti in molti del
> LT, poi csi sono allontanati, qualcuno anche accusandomi di voler piegare
> il LT ai voleri del PD ;-)
>
> Ripeto, hai mai chiesto ufficialmente un sostegno del LT? Non mi risulta
> che questo sia mai stato discusso.
>
non ho chiesto ufficialmente nulla, ma molti di noi hanno partecipato a
riunioni all'inizio dell'avventura, poi per vari motivi si sono allontanati
> > poi quelle che non mi hanno coinvolto personalmente
> >
> > richiesta di intervento all'argentario per circolo PD (l'aveva fatta
> annalisa Tomasi e sai bene che grande ruolo ha avuto nel lavoro sulla legge
> 16)
>
> Come ben sai il LT non appoggia iniziative che partono da partiti
> politici, altra cosa è la partecipazione dei singoli. Io stesso sono venuto
> alla riunione di Riva, se ricordi, assieme ad altri soci; nessuno ha
> parlato a nome del LT però. E' una delle 'farraginose' regole. Se le
> ritieni tali, ripeto, chiedi che vengano cambiate.
>
lo chiedo
> > potrei continuare....
> >
> > a si scusa, solo per ricordare le difficoltà con le quali abbiamo dato
> vita al gruppo openhardware (rileggiti il thread) che sta avendo un grande
> successo
>
> Siamo al delirio,
>
smettila di offendere gratuitamente
> le difficoltà le fa il LT? Spiega bene.
>
ricordo a memoria una risposta tipo: " se a nessuno ti ha risposto è perchè
non interessa a nessuno" (non la trovo negli archivi)
ma ti pare una risposta da associazione?
poi estremamente lugnimirante lo sportello openhardware ha un successo
abbastanza grande e giuseppe è un mulo
> > con questo non voglio negare che alcune iniziative siano assolutamente
> encomiabili so bene che il LD e gli sportelli sono molto impegnativi e
> personalmente li trovo assolutamente necessari
> >
> > ma anche intanto l'associazione...
> >
> > arriva all'assemblea con un attivo assurdo, compriamoci una pagina
> dell'adige e facciamo pubblicità al SL oppure scriviamoci che è
> obbligatorio usarlo
>
> Benissimo, vieni alla prossima assemblea e parliamone. Quello che trovo
> assurdo e deleterio è che queste cose le butti così e poi più nulla per
> mesi.
>
ma abbi pietà che cosa dovrei fare farmi massacrare ogni volta da insulti
gratuiti e insinuazione del caxxo, perdonami ma è vero che impiego molto
del mio tempo libero a diffondere il SL
leggiti per favore questo intervento
http://madbob.wordpress.com/2013/05/01/statisticamente/
ecco perchè cerco di gestire in modo diverso la lista wii libera la lavagna
> > oppure propone votazioni in lista (e così la democrazia diventa un po'
> strumentale) senza che ci sia il tempo di discuterene a fondo
> (possibilimente senza insinuare doppi fini o richiedere assurde prove o
> sparlamenti)
>
> Anche questa pretendo a questo punto che me/ce la spieghi, ma VERAMENTE.
> Parole chiare, o fai il favore di tacere.
>
leggi sopra, e mettiti il cuore in pace, e, per favore, cambia tono
ciao matteo
> Con nessuna cordialità,
> rob
>
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