[AR] Re: SSTO fuels (was Re: SSTO)

  • From: "Rick Wills" <willsrw@xxxxxxxxx>
  • To: <arocket@xxxxxxxxxxxxx>
  • Date: Thu, 15 Feb 2018 15:42:18 -0500

Henry

I'll throw my 2 cents in here.

$20B should be an upper limit for spaceplane/launch vehicle  development.  My 
estimate is $14B to $17B.  A reusable orbital launch  vehicle may or not be an 
SSTO but it needs to be 100% reusable.  My rational for the estimate is Boeing 
spent $1 Billion  to develop the 747 with first flight in  1969. Today, that's 
roughly $7B.   Rough order of magnitude is double Boeing's cost; than add 20% 
for cost overruns.  I can see why some people might argue $20B to $40B; Boeing 
Dreamliner is reported to have cost $30B to develop. However, SpaceX could hit 
100% reusable with a reusable upper stage.  

On Monday afternoon, I spoke to freshman mechanical and aerospace engineering 
students at the University of Dayton on the subject of the Engineering 
Profession.  In my "lessons learned" section, I discussed bias.  Yep, we all 
got them.   As an example, I discussed my bias about what a reusable orbital 
launch vehicle would like.  My long held view was a reusable launch vehicle 
would be "aircraft like":  wings, landing gear, etc, and of course a pilot.  
(full disclosure, I hold a commercial pilot rating and am engineer).  In 
preparing for the talk, I realize this bias when as far back as my childhood 
looking at Pratt & Coggins book "By Spaceship to the Moon".  It's 1950 
technology but the science is solid for the time.   In it, there is a nice 
drawing of a large winged vehicle, they called it a supply ship.  The vehicle 
was taking off horizontally with a rocket powered sled.  My five year old self 
looked at that and thought, "that's neat".  I now understand the technical, 
developmental, political, and financial issues with these sorts of system 
configurations but the bias was implanted.   Now Space X comes along and shows 
how recovering an intact undamaged first stage can return a profit.    Biases 
do die hard, but it's hard to argue with success.

Take Care and Be Safe,

Rick Wills
Still waiting for Buck Rogers

-----Original Message-----
From: arocket-bounce@xxxxxxxxxxxxx [mailto:arocket-bounce@xxxxxxxxxxxxx] On ;
Behalf Of Henry Vanderbilt
Sent: Thursday, February 15, 2018 1:54 PM
To: arocket@xxxxxxxxxxxxx
Subject: [AR] Re: SSTO fuels (was Re: SSTO)

On 2/13/2018 7:14 PM, William Claybaugh wrote:

I have seen that paper.  For something as technically (much less
economically) difficult as SSTO it seems a little light: even much 
more detailed analysis doesn’t often lead to much confidence that I 
ought to recommend dropping $20 or $40 billion on one solution over another.

My two cents worth: If fielding a useful SSTO space transport is costing you 
$20 to $40 billion, you're doing something very wrong.

That's the sort of price tag you get by farming it out to the existing 
cost-plus government aerospace houses, supervised by an existing high-overhead 
government R&D bureaucracy.

At the end of that process you may or may not get a useful space transport, but 
lots of people will have had decades of low-stress white-collar job security.  
Fine if that's your objective - typically if you're a Congressman and they're 
your constituents - if you actually care about building useful space 
transportation, not so much.

Done as previously described, build your own private team up doing methodical 
risk-reduction then development (as with SpaceX and Blue) it should be perhaps 
a tenth of that.

Henry V



Other related posts: