[Linuxtrent] Re: R: Re: VOIP e sw libero con "jingle" (XMPP xep-0166)
- From: Stefano Cavallari <spiky.kiwi@xxxxxxxxx>
- To: linuxtrent@xxxxxxxxxxxxx
- Date: Sat, 05 Nov 2011 14:22:42 +0100
Marco Ciampa wrote:
> [...]
> Vedete qual è il problema? È che avete ragione sacrosanta entrambi i
> "gruppi di pensiero". Da una parte i liberisti della rete e dall'altra i
> controllori. E io mi ci riconosco in entrambi, purtroppo per cui ho una
> specie di conflitto interno.
>
> Questi ultimi spesso non fanno i controllori per una mania propria di
> potere ma perché sono stati delegati al funzionamento della rete, per
> cui se non va, non è colpa dell'abusante, ma di chi (secondo il datore
> di lavoro) non è stato "abbastanza bravo" a limitarne l'abuso. Come se
> fosse semplice...
Distinguiamo i tipi di abuso.
C'è il problema dell'uso eccessivo di banda, che si risolve con delle
buone regole di shaping.
C'è il problema di usi illegali/inappropriati della rete, che forse si
risolve dando un po' di responsabilità agli utenti.
In fondo non credo che ci siano filtri per evitare di mandare email
offensive o fare vandalismi su wikipedia.
> Inoltre la colpa, sempre secondo il datore, non è dell'abusante perché
> spesso questo lo è inconsapevolmente come se, nel diritto, se si
> commette un reato, l'inconsapevolezza (tutta da provare) fosse una scusa
> valida.
Appunto... anche no :)
>
> A proposito di legge poi, come abbiamo discusso anche in questa lista,
> l'amministratore è considerato, per legge, responsabile delle malefatte
> altrui, soprattutto se non si riesce a trovare il responsabile,
> l'amministratore diventa il "capro espiatorio" di turno.
Mi sembra abbastanza inapplicabile questa legge, e quindi nulla.
Vale anche per il mio provider? :) Sarebbe interessante :)
Stiamo portando avanti il messaggio che io in quanto utente posso fare
quello che voglio tanto le responsabilità sono di chi gestisce la rete.
Oltre che sbagliata mi sembra molto diseducativa.
> Ecco che, anche a semplice motivo di "tutela personale" assolutamente,
> IMHO comprensiva e lecita, dell'amministratore che si mettono dei
> "paletti" che alle volte non sono troppo intelligenti e che o bloccano
> poco o male, in ogni caso rovinano la vita a chi vuole solo lavorare.
Comprensivi forse si, leciti direi di no. Questo è il solito gioco di
scaricare le responsabilità, con la conseguenza finale che un qualcuno
si ritrovi senza diritti perché è più facile levarglieli che gestire
bene la situazione.
Scommetto che poi non esiste un'interfaccia per lamentarsi o che questa
sia assolutamente inefficiente, perché non è nell'interesse di chi l'ha
implementata che funzioni.
Qual è la priorità? Che l'amministratore non abbia problemi o che la
gente usi la rete senza problemi?
> Comunque "liberisti", pensateci bene: siete proprio sicuri che se non ci
> fossero questi paletti si riuscirebbe a lavorare meglio? Penso solo (con
> un brivido...) se il peer2peer fosse possibile dalla rete della mia
> scuola...
>
> (scritto sensa rileggere) <- sensa, lol :)
>
Con uno shaper tarato bene, che problemi ci sarebbero?
Non ho ancora avuto una risposta da nessuno.
Forse è più difficile configurare uno shaper che piantare due paletti a
caso.
Gli scaricamenti si possono fare dai tanti siti che li offrono via http,
o si può semplicemente usare skype per passarsi i film! ha anche il
resume! O anche dropbox, perchè no? :)
***Non stiamo aiutando la legalità, stiamo solo aiutando chi offre
connettività che sa aggirare le regole, che per motivi tecnici è
economicamente non fattibile in modo aperto.***
Se il protocollo di skype/dropbox venisse violato completamente, il
giorno dopo ci sarebbero applicazioni per usare la parte centralizzata
per aggirare i firewall in modo più general purpose che solo per far
chiamate e scambiare file.
É per questo che viene tenuto chiuso. E noi in qualche modo stiamo
difendendo questa scelta.
Come facciamo a sostenere la neutralità della rete quando non la
applichiamo neanche nelle scuole?
Ti chiedo una cosa. Nel firewall della scuola è bloccato Facebook?
Skype? La chat di gmail? Altre webchat (verso irc etc etc)? Youtube
funziona?
Funziona invece ssh? Si possono scaricare delle iso? SIP funziona?
hg/git/svn/bazaar?
Other related posts: